主题：漫谈国事 -- 温雅颂
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家园 我肿么看文革 楼主不接着侃了，我们接着来。估计下一篇应该是谈文革的，那么就说说文革的看法。
文革发展到了祸国殃民的程度，把全国全党全民的重心放到了斗争上面，不依赖公检法，而是依赖群众去撕裂国家机器，最后老毛被人怀疑是利用文革搞集权，是权争。这个已经是老毛的历史，公说公有理，婆说婆有理，估计永远也不可能有定论了。
不过文革如果不走上这样一条道路，能不能跳出中国人这个“一抓就死，一放就乱”的怪圈呢？ 黑手党在美国六七十年代人人痛恨，更不用说今天我们见识到的红脖的力量，但是为什么却走了公检法的道路，甚至到了今天川普最受争议的反非法移民，对墨西哥裔黑帮的斗争，仍然是在法律的框架下进行。
要我说，美国与西方的民主普世国人与党国都大有怨言，可以放在一边。一人一票可以不搞，可以缓一缓，但是这个依法治国的观念要向美国学习一下。虽然民主与法制是分不开的，但是那个什么以德治国的忽悠可以休矣。
文革如果不摧毁公检法，把大鸣大放与法制结合起来，猜一下的话，最后的结果要好的多。当然得益的会是全体群众，就是老毛与其他党国权贵要争权，也只能在这个框架下进行。中国进入的将是宪政治国的道路，而不是今天这个争议文革是不是应该再来一次的问题。
争论文革的本身说明的就是今天党国体制的缺陷。改开解决了小康的问题，这个成果不可能被抹杀，但是并没有解决文革试图解决的问题，因此给党国遗留了巨大隐患。今天中国被封为世界上罕有的经济成就巨大但社会制度极端不稳定的地区，是离不开文革与改开的前后作用的。从这个意义上说，中国争霸论与崩溃论都有一定道理，因为分别是看到事物的一个面，但是没有把两面结合起来看，因此都没能成功的预测中国的发展趋势。
产生这个想法是最近回国时期痛感互联网被封，并与其斗争的过程中开始的。文革千不是万不是，但文革是从大鸣大放开始的。为什么改开后期出现了防火墙，对境外互联网与互联网企业畏惧如虎，直到今天包子帝的反腐仍然不敢让民众随便讲话？ 这其中的缘由不是美国的希拉里，也不是西方的妖魔化，而是文革留给这一代党国与百姓的恐惧记忆。防民之口畏如防川，经历过文革之后已经成了全民上下一致的观点。
左派与毛派的同学们，不满于反腐的现状，不满于改开的结果，却不去反思文革到底在哪里走上了歧途并臭了大街，最后沉默于接受这个有话不敢说的现状，而只知道津津乐道于文革如何砸烂公检法，是没有前途的。
包子帝的反腐至少是在公检法的框架内进行，虽然这只是表演，但是比起公然藐视公检法仍然是巨大进步。当全民上下畏惧的不是权力而是公检法时，这个体制才能正常运转，否则一切免谈，再好的出发点也是扯淡。文革如果让人得到什么教训的话，这应该是最重要的一点。
但是为什么包子帝的反腐仍然令人不满呢，因为大家见证了一个简单的事实，境外的反共媒体竟然屡次成功剧透了党国的重大人事与政策变动。这里说明的道理是，任何一个成功的政治运作离不开媒体，也离不开民意。不论是美国的竞选还是包子帝的上位，都不可能在真空中进行。而中国的现象揭示的是党国依赖的竟然是境外的媒体与操控的防火墙流量开关，事实上把中国全民分为了可以上网与不懂翻墙的两大阶层，分别以不同手段影响。
对比文革的大鸣大放与今天党国的防民之口，我是同情那些站在底层民众角度看问题的左派与毛派的。只不过他们经常抵挡不住改开权贵的民族主义感召与忽悠，经常把民主法治与爱国混为一个话题，被人忽悠并对立了起来而模糊了双眼。
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家园 花一朵 问个问题：怎么看重庆模式？
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家园 乔治·奥威尔一看就是政治素人 政治素人谈政治，就是一个笑话。
砸烂公检法，最初是先总理和叶剑英在北京搞的，1966年5-8月间，把北京市公安局、各区县公安分局全部的正副局长，全部都抓了起来，关进了监狱。
根据戚本禹回忆录，砸烂公检法后，紧接着是1966年北京恐怖的红八月，红卫兵抄家，打死了1700多名北京的无辜市民。红卫兵抄家的带路党，居然是改开后的万里总理，指示当地派出所提供抄家名单，由民警带路。
根据杨尚昆回忆录，1976年打倒四人帮后，参与调查1976年4.5运动的30多个北京市民警，被骗到云南集体枪毙了。胡乱邦参与了这个机密的阴谋，因为当时主席已死，四人帮已经被打倒了，胡乱邦在临死前，只好将这个罪名，栽赃给了邓小平。
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政治素人谈政治，充满了无知的笑料。
家园 你把政治当成了宫廷政治了 光跟着键盘党们学习下内幕大棋了，没理解政治的本质，所以大棋也下不好。
去读读我在川普没上台之前关于美国竞选的贴，你会了解一点政治的基本常识，全世界的政治都是一回事，至少不至于总被自己的观点打脸。
家园 政治分理想主义政治和门阀政治 政治素人，以为政治就是完全的政治理想，或者完全的门阀政治。
这个世界上，大部分的政治其实都是门阀政治，就是吕不韦和子楚那套东西，财阀和白手套，奇货可居、一本而万利。
门阀政治的核心，关键是，你要看清楚谁是门阀，门阀是亲自上阵，还是通过白手套干活。美国的奥巴马，就是一只黑颜色的白手套。中国的486，说句不好听的，也是一只白手套。
理想主义政治，古代的王莽，现代的老毛，列宁斯大林。中国人讨厌和看不起的韩国总统扑正熙，其实也可以归到理想主义政治家行列。南朝鲜舞台虽然比较小，扑正熙一点也不缺乏对国家的使命感和对权力财富的自我克制。
比较好点的政治家，门阀加一些理想主义色彩。比如中国的286，比如美国的川普。
美国的川普，确实有点理想主义色彩，因此你在他身上，也能蒙对一点。
但是，川普的对手，美国的建制派们，其实就是门阀政治。用门阀政治分析他们，一点都不会有问题。
完全的理想主义政治，狂热而暴躁，如希特勒和中国的（省略号）；完全的门阀政治，沉闷而又阴暗。政治最精彩和引人入胜的部分，就是理想主义的崇高情怀，在与门阀政治黑暗和肮脏的交锋中，绽放出的激情和光芒。
就如同中国的文革，重庆薄某某的倒台，门阀政治为了阻止理想主义的高歌猛进，黑暗中多少的阴谋、嗜血和残暴，多少年后仍然会让人回味不已。
美国，也终于徐徐拉开了川普和建制派，理想主义和门阀政治交锋的一幕阴谋大戏。
阴谋、喋血、栽赃、陷害，搬个凳子，慢慢看大戏好了。现实版的政治连续剧，比白痴宫斗剧精彩多了。
家园 朴正熙 朴，念瓢
家园 川普是理想主义者？ 我看你这个对政治光谱的划分代表的是你自己的有色眼镜吧。
如果说理想主义，真会唱高调的其实一直是美国民主党那些人的拿手好戏，只不过有的人唱的五音不全，比如高尔希拉里这种的。但是奥巴马如果有点什么本事的话，你去听听他的离职演讲，再听听肯尼迪那时的演讲，那都是绝唱。
西方的古有希特勒，戈培尔，后有甘地，毛泽东，都是各类美声唱法的绝代传人。
比起那些人，川普顶多算是一个说快板的。心里想什么，不带谱曲的直接赶着拍子往外倒。这样的人在你眼中是理想主义者，你赔我笑喷出去的这一口饭吧。
严格意义上讲，这些都不是政治。人格领袖精神领袖不是政治，三国演义中的故事也只能当故事听。政治的本意很简单，三人行，必有政治。你如果连你整天打交道的人心里想什么都弄不清，就免谈政治吧。那么，门阀的故事你一个圈外人，普通人能知道多少，他们的动机与当时的心态你从何而知，还是只能道听途说当三国演义去看。
那么权利核心以外的人就都是政治素人了么，那是古时候。今天的问题是媒体新闻业成为了普通人一天生活中接受信息的主要渠道，你对中南海中发生的事一知半解，不代表国外的各类八卦不去旁敲侧击，西方的今天政治基本上就是围绕着新闻业在运作。这在墙内当然看着不解，认为杂音太多，心神不定。但是习惯墙外这种政治环境的人，却早就发展出如何接受媒体并与媒体互动的一套行为常识。
耳不聪眼不明的人抱着几本三国演义大谈政治，拿几千年前的政治教科书去理解今天世界上发生的事，这不是差之毫厘失之千里么。
家园 说说杨尚昆回忆录哪本第几页呗 网上查的：
从1965年10月杨尚昆被通知调动工作到1980年10月得到完全、彻底的平反，整整15年！所以他不可能亲历这件事
根据杨尚昆回忆录，1976年打倒四人帮后，参与调查1976年4.5运动的30多个北京市民警，被骗到云南集体枪毙了他作为改开受益派，揭这个盖子？我不相信
实话说我觉得你就是从地摊文学上看来的还当做铁证
通宝推：三笑,盲人摸象,家园 杨尚昆回忆录-胡耀邦的临终忏悔 1. 毛泽东年表，做历史的时间轴
2. 砸烂公检法，966年5-8月间，把北京市公安局、各区县公安分局全部的正副局长，全部都抓了起来，关进了监狱。
《吴德回忆录》
3. 1966年北京恐怖的红八月，打死了1700多名北京的无辜市民
炎黄春秋：恐怖的红八月，作者：吴德
4. 万里给抄家的红卫兵带路
《戚本禹回忆录》
5. 枪毙调查1976年4.5运动的30多个北京市民警
《杨尚昆回忆录》- 胡耀邦的临终忏悔
顺便说一下，我在《红朝”惊“ ”魂“ ”诡异“ ”案“》中，这段资料是从胡耀邦史料网中引用的链接。我的文章一出来，胡耀邦史料网将链接内容做了修改。
家园 三本回忆录+毛泽东年表 以毛泽东年表作为时间轴。
吴德回忆录，有1966年文革初期，北京市公安局全部8名正副局长都被逮捕。你看看这时候毛泽东在北京吗？
炎黄春秋：吴德-恐怖的红八月，有打死人的详细记载。
万里在恐怖的红八月中给红卫兵带路：戚本禹回忆录，河里新兵营地就有。
杨尚昆回忆录，我2012年在河里的“红朝惊魂诡案”里，引用过胡耀邦史料网里的链接和信息，很多河友看到过。
我最得意的事情，就是我的文章发表后，胡耀邦史料网对这个链接，特意做了消毒处理。
不过，你在网上，还是能搜到：
杨尚昆回忆录-胡耀邦的临终忏悔
http://www.xiaobingcn.com/thread-18632-1-1.html
2013年5月6日，一篇署名叶枫的网文《杨尚昆日记启封：胡耀邦临终忏悔》(见附件，以下简称《忏悔》)，揭开了一个惊天大秘密。杨尚昆1988年担任国家主席3个月后的7月13日至8月24日，先后六次去胡耀邦家探望，每次长谈约五个小时。
杨以日记形式记录了谈话内容，并在日记中涉及的主要当事人过世后，按原则，将日记交给党组织，经常委和部分政治局委员都看过，由于考虑到多个方面：党内团结、党的形象、邓小平同志功过评价、等方面的原因，决定还是由杨自己保存比较合适。直至杨尚昆逝世后，他的日记一直由中央政治局属下的机要局保管。虽然2009年3月，中共对杨尚昆日记作了启封，有限范围作党史研讨，但仍未作政治结论。
2005年胡耀邦同志诞辰90周年研讨会上，意外公开了杨日记中胡耀邦病危期间与杨尚昆的谈话部分内容。这等于引爆了一颗巨大当量定时炸弹。尽管弹着点内的人们十分沉得住气，也无论冲击波传导多么缓慢，炸弹的威力总归要彻底释放出来。不论先后，但凡看到这个《忏悔》的每一个人，都会被它的离奇和残暴所震惊。
人们透过《忏悔》，看到胡耀邦怀着愧疚的心情，以忏悔和愤恨的语气道出了令人发指的真相，让大家获得了如下几条重要信息：
1)1976年四五事件是邓小平怂恿胡耀邦搞起来了的；
2)80年4月，以清理三种人为理由，将掌握胡邓76年四五事件幕后指挥证据的北京市公安部门24名科级到处级干部，骗到云南大理秘密枪决；
3)用卑鄙手段搞倒华国锋，搞臭华国锋，让邓小平上台；
4)小平是过河拆桥式的人，搞垂帘听政；
5)证实了邓榕和其他的高干联动成员是1966年8月5日打死北京师范大学附属女子中学副校长卞仲耘凶手；
6)证实了联动成员于66年8月在北京大兴县杀死大批所谓的黑五类人员；
7)小平指示胡将北京市公安部门(掌握大兴血案真相)的这几个干部也作为三种人秘密杀掉；
8)凡是群众给胡写信攻击邓小平的，胡耀邦要求公安机关一律严厉查处，结果有300多人被判刑，其中60多人自杀；
9)胡耀邦的忏悔：(1)很后悔采用卑鄙手段搞倒华国锋，扶持邓小平，(2)胡认为最见不得人的事件是80年4月将24名公安干部杀人灭口，不说出来对不起自己的良心，(3)还有一事很后悔，就是将写信攻击邓小平的300多人判刑，并致60多人自杀；
10)杨尚昆的良心话：怎么可以这样随便杀人，四人帮也没有这么干过呀?
通宝推：我还有事,拉拉的拉拉,家园 我还以为是正式出版的回忆录呢，敢情是网上地摊文学~~ 将掌握胡邓76年四五事件幕后指挥证据的北京市公安部门24名科级到处级干部，骗到云南大理秘密枪决科级干部就能掌握四五事件幕后指挥证据，处级干部是不是已经掌握核武器密码了？科级灭口了，处级就能留下，这处长得是谁儿子才那么大面子呀
胡居然对具体操作45事件的人不灭口？应该对这些人更内疚才对呀
稍微用脑子想想也不会这么容易被骗呀，政治熟女