主题：关于朝鲜 -- jent
- 复 关于朝鲜
家园 不打仗应该是底线了 看看美国千方百计地想在中国身边点燃战火，就知道中国最担心什么了，最了解你的是敌人。
朝鲜是一个中国无法控制，自然也无法预测的国家，它的自行其是曾经在1950年把中国拖进过战争，在可见的未来它也不会被中国控制，所以它是一个潜在的敌国。越南刚刚统一就开始与中国为敌，而朝鲜真正拥有可用核武器的那天也是中朝正式成为敌人的开始。理由是什么？因为历史上中国曾经主宰过它。
许多中国人都幻想中国曾经或者可以控制朝鲜，但朝鲜就像韩国一样从来没有真正被中国控制过。成为独立自主举足轻重的国家是南北两个朝鲜共同的美梦，如果不是白日梦的话。
- 复 关于朝鲜
家园 今上对朝鲜精分中 一面跟金三重申中朝条约，一面在联合国框架内制裁朝鲜，今上在朝鲜问题上完全是精分状态。
有这样的领导，中国在朝鲜能有底线吗？
通宝推：kiyohide,- 复 今上对朝鲜精分中
家园 是你在精分当中 中朝条约是指，中国承担一定的义务。但是该义务不代表中国对朝鲜有着保护国/宗主国的意涵。
第二条：。。。一旦缔约一方受到任何一个国家的或者几个国家联合的武装进攻，处于战争状态时，缔约另一方应立即尽其全力给予军事及其他援助。。。
这是说，中国将给与朝鲜全力援助。首先是援助，然后是全力援助。这一点，当朝鲜处于被进攻的战争状态时，中国的援助不会有问题：当年越南战争的模式是建立在美国不进入北越地面，从而没有在地面进攻北越的情形。但是美军轰炸北越，从而中国防空进入北越的模式，不可以重演么？
而当北朝鲜即将进入被美韩推翻状态时，那么，中国人民志愿军的模式也不是不能重新来一遍：这就是五十年代的抗美援朝以及，中朝条约的真谛。
但是这一切，都是建立在，朝鲜被进攻从而处于战争状态的情形下。
换句话说，当不处于这样的情形下呢，
第三条：。缔约双方均不缔结反对缔约双方的任何同盟，并且不参加反对缔约双方的任何集团和任何行动或措施。
第四条：
缔约双方将继续对两国共同利益有关的一切重大国际问题进行协商
当然，如果要把联合国当作反对朝鲜的一个集团，那么，朝鲜还是先退出联合国再说吧。
-------------------
综上所述，不是今上精分，而是以你为代表的人士根本就没读懂中朝条约。
- 复 是你在精分当中
家园 在联合国框架下制裁朝鲜当然是“反对朝鲜的行动与措施” 家园 查了一下联合国安理会决议，比如去年的2270号 第一，原文从来没有所谓制裁字样。有谴责，强烈关注等字样。虽然方方面面对朝鲜有所限制，确实是针对朝鲜的不利决议，但是否制裁，还是大家的理解，并非安理会正式文本所载。
第二，限制了朝鲜的煤炭等出口，但规定各国should检查机场和港口。陆地运输呢？没提。
第三，类似决议其实年年有，15年底就有一个限制朝鲜矿物出口的。结果呢，16年朝鲜包括煤炭在内，矿物出口金额增加了12%。16年好像煤炭等价格还下跌了，按金额计算增长12%，有意思。
第四，2270号决议限制朝鲜煤炭出口，针对的是“非普通民用目的”的煤炭出口，这个又有的扯皮了。
第五，中国官方不是宣布了不进口朝鲜煤炭，商务部呼吁民间企业也遵守。看来是州官不会放火，希望老百姓不要点灯。点不点的，我们一直在“呼吁”。
到年底再看看今年如何结算。
家园 安理会的制裁决议都是徒有虚名 不久前那个“史上最严厉的”制裁决议，全文50条还是60条，我不记得那么仔细了，只有一条有prohibit字样，其余全都是“shall”，非常弱的语气。可以做，可以不做。说穿了还是各行其是。倒是最后全有和平解决，不要动手的字样，跺脚吓唬吓唬都不行，这明显是遏制美韩的。
制裁决议字面上限制了对朝鲜的海空运输（语气也很弱，可有可无的，多半也管不了中国），从来没有涉及过铁路和公路。
朝鲜只有中韩两个邻国，和俄罗斯算有个交点，作为现实问题，足够用了。通宝推：2313234454dfsd,家园 那就再读读条约吧 在条约中，与朝鲜中国相关的词语有下列三种：
缔约双方，缔约双方的任何一方，以及彼此
其中，缔约双方指的是中朝两国，相对两国之外的外界而言
缔约双方的任何一方指的中国或朝鲜，相对两国之外的外界而言
彼此，指的是中朝之间的彼此，是指两国之间相互的单独一方
通读条约，凡是单独之朝鲜的，均有约双方的任何一方，或者直接提朝鲜的国名。
凡指两国共同对外的，均用缔约双方的字眼。
两国内部事务，则可用彼此的字眼。
那么，你所谓的，反对朝鲜的行动与措施，是在哪一条，哪一款？
条约第三条：
第三条缔约双方均不缔结反对缔约双方的任何同盟，并且不参加反对缔约双方的任何集团和任何行动或措施。
是反对缔约双方的集团，行动，或者措施。
请读认真了。
- 复 今上对朝鲜精分中
家园 我打得你们打不得 就这么简单。
- 复 关于朝鲜
家园 朝鲜比帝国坟场阿富汗如何？ - 复 关于朝鲜
家园 南北越南是在南方陆战, 又不是在北方.难民怎么到中国来? 家园 答案就在此 答案就在此
- 复 关于朝鲜
家园 是防火墙 是防火墙，就是不打仗。