主题：朝鲜的事都清楚了 -- 鳄鱼眼泪
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家园 只能说，这又是一个春天的故事 每年要播种的时候，都折腾一副要打的样子，让朝鲜拿不出人手种粮食，然后挨饿
一年又一年过去，戏也必须演得越来越像
家园 宋宜昌这么说的，北边农忙，南边跟米蒂搞演习
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家园 金胖一家三口都是养不熟的狗 只是我们目前还需要这条狗，真不知道该怎么办。
97年前后，美国就花钱+粮食援助（这是本来应该是中国做才对），换朝鲜轻水反应堆的消停，哪知朝鲜只是缓兵之计，废弃了几个，却又留了几个。等日子稍微好过一点，又开始折腾反应堆了——美国之前的努力全部都白费了。韩国的阳光政策也差不多，和直接援助金家没有什么大的区别。美韩才没这么傻又重蹈覆辙做无用功呢，所以不是美国来硬的，就是中国必须要想办法解决问题了——无论想什么办法。
家园 金家的第一任务不是振兴朝鲜，而是保自家 权势一代一代传下去。朝鲜的国家利益与金家的家族利益，孰轻孰重？
家园 养不熟？你养了吗 不仅没“养”
还断食，制裁
先不论你这思想有多龌龊。就按你的罗杰，别家的狗看见啦，这家主人如此无担当，村霸稍微吓唬一下，就把自己的看门狗往外赶，这样的狗主人，永远跟不得
家园 中国上层内斗的结果 自己对朝态度都不统一，现任只能为江派多年的操作擦屁股。
家园 朝鲜半岛久拖不决，某大人有点责任 当年和韩国走得太近，是一大败笔。
就算要吸引投资，南韩又有多少钱？
妄想拉拢韩国是幼稚的。
结果导致中朝关系受损，半岛问题越来越复杂。
事实证明，你崇拜的那位大人，不行。
家园 你是不是好了伤疤忘了痛？ 当时的形势，是中国自己都不一定保得住、能保多久都是一个未知数。经济形势那么差、人心又不定，政治经济军事遭遇西方国家的集体封锁，真是皮之不存、毛将焉附？所以当时中国必须打开外交局面，否则要么变成小号的苏联等着崩溃，要么变成大号的朝鲜、饿死一大片并且对内搞愚民政策+高压统治，但这些都不是中国领导人所想要的。事实也证明，中国的外交突破首先是从日韩开始的。除了与韩国建交，还有就是92年日本的明仁天皇访华（日本的天皇极少访问外国，何况还是访问中国）。这才慢慢打开了局面。然而到你这里，转眼就是一句话把事情轻轻松松给抹平了？你家里人受难的时候，你是不是也曾经夜不能寐？那么如果13亿人受难呢，这是多大的一个压力和历史责任？
就算不考虑上述因素，当时的韩国各方面都已经是一个先进国家，请不要几千年一贯的眼光，或者朝鲜战争的胜利者姿态看待韩国。当时的韩国，已经有很多方面值得中国学习了，如果不讨论政治方面的因素，甚至可以说当时的韩国社会发展水平大大超出了中国。中国在改开的初期，也曾经考虑过学习韩国建立财阀集团来发展经济，但后来没有被采用那是另外一回事。即使是现在，韩国仍有不少行业比中国先进，也算是非常了不起了。
朝鲜这种垃圾国家有什么值得可留恋的？只不过地理与历史的因素，显得它相对还比较重要，只能留着它。如果以后韩国能把美军赶走（不是不可能哦，菲律宾就实现过，韩国也曾有机会实现），并且与中国达成某种协议，我支持彻底抛弃朝鲜这种垃圾国家。不过，我想可能朝鲜领导人也明白这一点，所以才更加不信任中国、更加喜欢武力恐吓。但历史趋势是挡不住的，金家除了被中国养起来当备胎（就像金正男那样，如果不是他到处乱跑，一定可以在中国好吃好喝几辈子），迟早都是满门抄斩的命运。
家园 不知怎样回复才好 当年换和平计划，是朝鲜冻结核电计划，三国集团的日韩出资，美国出技术，给予重油，维持朝鲜发电（当年与前苏关系好，上的基本是油电，而不是煤电），并援建轻水核电，拆除前苏援建的重水堆核电，并同时谈和平协议。美国用重油和金援，让朝鲜修了轻水堆的大部分设施，并要求用公开爆破拆除方式，要求朝鲜履行协议。炸了冷却塔等设施后，美日韩找借口停了重油，经援，和相关谈判，轻水堆的核心部件也没有了。这样上屋抽梯，美国人也不是第一次干。朝鲜撑过了极限，没有崩溃，你说他会相信谁，违约的，还是担保的。靠人不如靠已吧。
从感情上讲，我也坚决不让邻居在家门口埋炸弹。从事实上说朝鲜理不多亏。今天的局面，是美国一步步导入的，就是为进攻三八线北创造借口。米鹰没算到的是，1朝鲜没崩溃（中国崩溃也是战略误判之一），2中华现在会这么强，他不集中全力，可能会让中国借了荆州（中国会乘乱抢先进入到三八线，甚至向南推），3还有北棒咬牙磨出了大铁棒。哈哈。他们不明白东方民族与西方民族完全不同的韧性，农耕民族比游牧渔猎者文化沉淀的深厚。
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家园 不是东方民族这样宽泛定义 我认为是东亚中华文化圈内中日朝越四国共享的一种自强精神. 基督教文化圈各国以前也很进取.但是总体而言这种精神被福利制度消灭得差不多了.
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家园 中美赵家合体之下，三胖能怎么办？ 三胖玩险到了极致，小子有种。
家园 中美还加上赵 中美的赵好歹还遮遮掩掩拒不承认着在，人金家已经是白头上血脉永放光芒了，这双重标准，啧啧。
- 复 不知怎样回复才好
家园 还有好几船5万吨的玉米呢？！ 5万吨不是个小数目，可以养活多少人！隐约记得是6船，所以可能是30万吨。
美日韩找借口也要看谁先谁后，但是朝鲜只停了几个反应堆，这件事情我是记得清清楚楚的。不过根据朝鲜那个脾气，我认为它是一条不讲信用、而且养不熟的狗。如果我是美国决策者，我也不会相信它、并将援助履行完毕。再说韩国的阳光政策也是一个例子，你总不能说是韩国先撤资吧？
家园 你真说少了 当年和平交换协议的经援，至少是一年50-80万吨粮食，朝鲜一年粮食缺口是100-130万吨。
前苏崩溃前，朝鲜粮食出口约200万吨左右。朝鲜早在六七十年代就实现了农业机械化、电灌化，加上苏联的化肥，年年丰收。前苏崩溃后，工业品销售市场没了，廉价的油和化肥没了，人口增加了，粮食最严重时只有丰年的三分之一，一下就挖空了库存。目前虽有恢复，但缺油，缺电，缺肥，所以粮食产量仍不足。
当年美国失算了，若有轻水堆，朝鲜也许不会咬牙去逆向工程重启重水堆（用枪逼着人去干，竟然干成了，期间毙了和累死多少人就不知道了）。谁能算的清这账。以为他小国无天才，怎知人急了也能逆天。
家园 朝鲜公开炸了自己的核电站冷却塔，美国紧跟着就赖账经援了。