五千年(敝帚自珍)

主题:印度新锐武器盘点 -- 北纬42度

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            • 家园 你眼睛里只有钱,张伯伦与希特勒谈判有的一比

              记得张伯伦和希特勒谈判 苏台德地区的时候,说到苏台德的牛羊 房屋财产要希特勒赔偿,楼主有得一比。一定要把印度打服帖,开放通商口岸和国内市场,同时拉上美国、英法德、俄、日施行利益均沾的原则。

            • 家园 古语:救人救到底,杀人要见血。

              藏印边境如果开打(除零星交火抓扣等外),是小打的话,不如忍了。

              要打就得打断印度工业化进程,让其较长时期陷入内乱动荡分裂。如能将其海空军主力全歼,拿下印度洋那是最好的,这样的话,美欧肯定是要介入的。所以不具备大打条件(大打的话。印度洋要被美欧印切断;同时中国切断南海,日韩被迫脱离韩日美体系,投靠中国。从而世界形成一个美欧加非洲的经济循环体系,东亚自成一个经济循环体系)。中打小打中国实际都讨不到什么便宜,这是印度早算计好了的。

              中国如果不想和美欧彻底翻脸(目前中国备战还没到这阶段),那么中印边境就只能施压,同时会介入中东搞事,而风暴点却在东北亚朝日韩、台湾、南海等方向,中国会在这些打主意,将世界目光焦点从印度洋转移。有可能在中印边界不打却搞小摩擦(不算打)下,再在东边出击搞个局部短期高烈度战争,展示下一中国军力,震慑印度以及各阴小。同时介入中东搞事,以告诫美欧来而不往非礼,你能做初一挑逗印度我中国就做十五在中东给你搞事。中国中东一搞事,俄毛的战略处境就会很爽,会从现在被两头压制(欧洲方向、东亚方向)到两头吃得开。

              实际上,关注新闻的话,中国这些日子,的确就是这样在做的。比如巴勒斯坦总统来华,比如这些日子轰炸机绕台飞行新闻多了很多吧,比如钓鱼岛那边又有新动作了吧,比如这两天越南不声响地把南海钻探石油给停止了。比如看看印尼又有什么新动作。。。等等

              其实现在最紧张的不是印度,而是日本、越南等国,还有台湾(不过我估计不会搞台湾,不打自己以后的马子嘛,绕着飞给点脸色看看就好了)等。

              通宝推:心有戚戚,心有戚戚,

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            • 家园 回手

              这次危机真的挺不错的,中国顺利完成了最后一批的走马换将。我估计未来几年西藏的GDP要爆红的。

              关于打不打的问题,我觉得实际简化为老祖宗的那句话:能“不战而屈人之兵”最好,毕竟全体系工业化进程刚刚展开。但是如果需要打,必须秉承先辈祖训:“战则毁天灭地、斩草除根“(自己总结的。。。),我想现在的顶层正在按照第二个选项进行战略准备。

            • 家园 你又有计算双方聚集的援手和拉偏架的

              中印开火了,美、俄、日本都会给印度援手,他们都会使劲儿让中印打个没完没了。欧盟和英国也会支持印度,英国实际上支持,欧盟出张嘴!也就是中印开战,我们的主要贸易伙伴都站在对方一边。

              不管我们大胜还是小胜,南亚穆斯林都是攫取最大战略利益的终极受益者,物质上印度打击穆斯林扩张的能力会极大损失;精神上,穆斯林的扩张士气会极大地提振。

              我认为和印度还是不打为好。

              我还认为庙堂之上今天也没人敢打!哪有那个脾气!

            • 家园 中印除了领土这种边角余料的劫材,没有大劫争胜负的冲突

              中印除了领土这种边角余料的劫材,没有大劫争胜负的冲突。也就是说,目前,甚至很长时间内,中印没有根本的战略冲突和结构性矛盾,但印中有战略冲突,但这个冲突是长期的,潜在的,而不是当务之急,这对双方都一样成立。因此,这些领土争端就只是一种劫材而已,没谁真把“每一寸土地都神圣极了”当教条,领土问题,该卖还得卖,该争还得争。

              因此,你的大打,中打,小打之论一下子就失去了决策依据:无论大打中打,都会将中印战争导向战略性层面而不是战役或战术层面,最终会迫使中国的国家战略失焦。而小打(类似于62年的尖刀式突击)嘛,无论是中印在边境的军力对比,还是后勤条件,或是地形,还有国际环境,都不会允许小打。62年的成功不仅仅有美苏争霸的大环境,更在于印度对北方防务的轻忽,丢到62年吃亏之后,印度在北方投入了大力气,屯集了重兵。这有点类似诸葛一出祁山对曹魏的意思。

              中印边境,各有优势。中国胜在国力雄厚,装备先进,火力强大,但劣在后勤补给困难,即使后勤能满足一场战役的需要,但成本惊人,难以持久下去。印度胜在后勤补给线短,地形相对容易,并且人数占绝对优势,劣在国力弱,装备差。因此,中印边境,解放军虽然人数少,但以高临低,以强击弱,可以平衡印军在后勤与人数上的优势,使得中印边境保持着相对的战略均势——中印都只能取(战略)守势,无法取(战略)攻势。

              中国要对印度实行惩戒作战,或以解除印国防力量,甚至肢解印度(局部肢解可能,全国肢解不可能)为目标的战争,还是一个遥不可及的事情。他肯定排在收复台湾,整合东南亚之后才轮得上整理中印的关系和地位(这就是战略层面了)。

              如果现在要确定中印的关系和地位,那就是千里跃进江南,孤军深入,美军会迅速从东南亚方向切断中国的战略支援通道。届时,陷在中印边境的陆军进也不是,退也不行,进的危险显而易见,退的麻烦在于, 退兵的速度永远赶不上追兵的速度(地形因素),而士气又是一个麻烦。

              但是,中印一战是极有可能发生的,中方的目标是,一,打通马六甲通向非洲东海岸的战略通道,为航母开辟一条安全的航线,二,类似79年对越之战一样,解除印度独霸南亚的格局,三,整合印度成为中国一路霸权体系的重要一环,为中国低端产业转移提供市场,为中国老龄化提供充沛的劳动力。犹如美欧在1970-2008对中国和台韩做的那样。

              目标一未必要通过战争才能解决,目标二和三则相当可能要通过战争才能解决。不过,那里的战争,领土纠纷只是一个借口,并且,以西藏和新疆为前进基地的陆军只是偏师,不会有大量兵力集结,真正的正师和主力在东南亚一带,海军的航母将是绝对的主角,另外两个偏师就是小巴和缅甸方向的中国军队。

              通宝推:独草,

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            • 家园 估计等雨停了。阿三就开始主动撤军了。。。

              你们计划这些都没有。。说不定还让蓄力半天的土共一拳打不实在,憋到晕呢。。

            • 家园 上次打印度的时候,正是古巴导弹危机

              毛的思路很厉害:我肯定会实现我的目标,但我会耐心等到合适的时候再动手。

              这段时间《军师联盟》很火,里面司马懿也是这个思路,时机不到,我宁可在家里装病。整体大环境于我不利时,最好的策略就是蛰伏起来等待时机。

              我估计现在中印不会发生军事冲突,但是中印下一次直接冲突,甚至印度问题的最终解决,应该是在国际金融危机大爆发的时候,印度政府要么危机爆发不得不对外用兵,要么被西方催着逼着向中国发难,反正,印度抵御风险能力差,暴风一来,印度要么自爆,要么对外冒险被中国干掉。

              通宝推:南门桥,
            • 家园 局面1难度最高

              不能只算钱,还要看风险。不仅要赢,还要有效扶持,全方面考验军政能力。普大帝在东乌就来了这么一手。美日背后如果开辟战场,就是两线战争。

              仅在洞朗小打还要考虑输的可能,那个地方两山夹一谷,印度不丹占两山,对我方是包饺子的死地。

            • 家园 感觉我们生活在平行世界呀

              算账不是这么算的。韬光养晦一定伴随着忍辱负重。自从50年代英法干涉苏伊士运河失败开始,靠武力侵略他国就不是选项了,别说还要“肢解”他国?!

              老美和欧洲早想找机会修理中国。你给他们送个理由,禁运封锁个十几年,乐子就大了。别说产业升级,光靠内需和房地产国内能维持好吗?

              哎,反正我是搞不懂你们怎么这么乐观。别以为老美搞了伊拉克我们也能搞别人。

              • 家园 你太悲观了

                你悲观的以至于看不到印度和日本眉来眼去一段时间了,中国可能早就在想找机会教训一下印度让它头脑清醒一下,不要以为来拉上美国,日本就可以围剿中国做亚洲老大。现在印度送上这么好的机会,不好好利用,太对不起它了。

              • 家园 美英法的邻国哪个敢这样嚣张?

                帝国主义都是纸老虎,但是你如果靠近帝国主义,你试试看?

                中国过去抗击帝国主义,绝大多数都不是邻国。一个小小的准邻国日本就让中国到了大霉。如果没有二战,日本肢解中国基本就成功了。

                面向未来,中国肢解印度,当然不是直接派兵占领。而是军事上击败印度中央军后撤退,扶持各种反对力量。

                至于欧美禁运,欧美需要支付的对价恐怕是20万亿财富的wipe off。如果打个几年,倒是有可能慢慢布局,把资产撤出中国,把替代生产基地安排好。中国那种三个月的军事进攻,欧美国家恐怕是凝聚不了国内共识的,毕竟痛苦不在自己身上。

                • 家园 没有美国支持,日本哪有资源与中国进行战争?

                  日本国内有什么资源?日本九一八发动侵华战争的时代,又控制了多少资源?日本不过是美国豢养的一条对付中国的恶狗,过去是,现在还是。

              • 家园 如果欧美能够靠封锁收拾中国,还要什么借口?

                目前的中国是能够封锁的住的吗?再说了,就算是封锁有效,对欧美大有裨益,拿一包洗衣粉都可以制裁中国的。

                所以制裁从来是对弱国的措施。

              • 家园 封锁?

                美国欧洲资本家能答应吗

                封锁十几年欧美自己先垮了

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