五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】电影《绣春刀II 修罗战场》的历史背景 -- cobalt

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                                          • 家园 司马家狗熊王八蛋是因为他自带狗熊王八蛋属性

                                            跟八王之乱关系不大。你看贴不仔细。

                                            对于英雄和狗熊王八蛋肯定要双重标准。对敌人要秋风扫落叶一般无情,对同志要春天般温暖。这才是马列主义者的态度。

                                            • 家园 双重标准和两种态度是两回事情啊

                                              标准是用来判断是敌人还是同志的,有了判断之后,才能有“对敌人要秋风扫落叶一般无情,对同志要春天般温暖。”的态度。如果没有统一的标准,就认不清敌人还是同志,那态度不就是乱摆了么?

                                              你的问题就是把“差一点”让国家陷入外族之手的司马家认成敌人。而把“真真切切”让国家陷入外族之手的家族认成英雄。当然,朱元璋赶跑了蒙古人,他的后代子孙又把国家丢给了满族人,他一家子在这方面算是功过相抵。那么宋朝的赵家,既对外卑躬屈膝,又最终让国家沦陷在外族手里,而且是中国历史上的第一次,你又怎么说?

                  • 家园 礼教在明朝并没有大的影响

                    民间的情况可以参考《金瓶梅》,抛去情色描写,西门庆挺有能力,是一个白手起家的比较出色的企业家。当然也有社会黑暗面,但整个社会并没有僵化,还是挺有生机和活力的。

                    万历年间,一位名叫李乐的退休老干部回到浙江老家,随手记录下家乡见闻,取名《见闻杂记》。其中有首打油诗:

                    昨日到城郭,归来泪满襟。遍身女衣者,尽是读书人!

                    说的是昨天到湖州去逛了一趟,结果发现那些读书人个个穿得花红柳绿,像个女孩子一样!礼教崩溃,我不禁泪流满面,把衣襟都给弄湿了。其实有点言过其实,宰相张居正,也有记录,非常喜欢穿时髦的漂亮服装。男穿女装,而且是个普遍现象,一是说明普遍地生活富足,二是心态开放。不管东西方,二战后,男穿女装都是富裕后才出现的现象。

                    历书由于要定农业节气,指导农业生产,是古代最重要的书之一,基本上有钱都会买一本。在我家乡,改开后还保持这一习惯。明朝的历书,也是由朝廷发布。当时东西方已经交汇,多次争论,对比后发现,天文学上已经落后欧洲,于是《崇祯历书》的编写大量采用了欧洲的研究成果,并聘用很多欧洲人,心态也相当开放,礼教对官方也没有什么大影响。

                    《崇祯历书》包括46种,137卷,全书分节次六目和基本六目,前者是关于历法的,后者是关于天文学理论、天文数学、天文仪器的。书中大量引进了哥白尼的《天体运行论》,明确引入了“地球”的概念,在计算方法上,介绍了球面和平面三角学,在坐标系方面介绍了黄道坐标系。

                    在编纂过程中,历局聘请来华耶稣会的龙华民(意大利人,参与短期编制)、罗雅谷(葡萄牙人)、邓玉函(瑞士人,参与短期编制)、汤若望(日耳曼人)等人参与译书,编译或节译哥白尼、伽利略、第谷、开普勒等著名欧洲天文学家的著作。从崇祯二年到崇祯七年陆续编成书。

                    所以说从官方到民间,礼教在明朝并没有真的什么大影响。

                    礼教,是满清统治中国后,为了克服内心恐惧,是为了统治人口庞大的其他民族,而刻意强调儒教中的服从和僵化的一面,刻意为之的。汉族如此现实的民族,连宗教都不会迷信,本身更是绝对不会束缚于礼教,或者共产主义,或者资本主义等等各种意识形态的。

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                    • 家园 看看中国历史上的圆周率,什么感觉?

                      《周髀算经》:周三径一,即pi=3

                      汉朝,刘歆(约公元前50—公元23年),pi=3.1547

                      张衡(78-139),pi有几个近似值:pi = 730/232 = 3.1467,pi = 92/29 = 3.172413

                      ,pi = 根号10 = 3.162

                      汉朝,蔡邕,pi = 3.125

                      魏晋,刘徽(3世纪),pi = 157/50 = 3.14,pi=3927/1250=3.1416

                      东晋与南北朝,何承天(370—447),pi = 3.1429或3.1432

                      三国,王蕃(228—259),pi= 142/45 = 3.155

                      !!!祖冲之(429—500),pi = 22/7,pi = 355/133,pi=3.141592

                      宋朝,秦九韶,pi = 根号10 = 3.162

                      明朝中叶,陈尽谟,pi = 3.1525

                      明朝,朱载堉,首创全世界通用的音律之十二平均律,pi = 3.1427

                      明朝,邢云路(明神宗年间),pi=3.1213,pi=3.126

                      明朝,方以智(1611—1671), pi = 52/17 = 3.0588,

                      明朝,程大位,被尊为算盘之神《算法统综》的作者,pi = 25/8 = 3.125

                      清朝,王元启(1714—1786),钱塘(康熙年间),pi = 根号10 = 3.162

                      清朝,顾长发,袁士龙,庄亨阳,pi = 3.125

                    • 家园 明代历法参考西方那是实在没办法了

                      明代一直沿用元代郭守敬的历法,误差越来越大,到崇祯年间授时历已经用了三百五十年,如何改进历法明代三百年一直就搞不定,最后实在不行请外国人弄。

                      其实宋代也碰上同样的问题,宋代历法在不停的改,宋代三百年弄出来二十多种历法,但背景是宋代极为重视数学,九章算术一书由官方印刷发行。而且能明显看到宋代数学和历法一直在发展,越到晚期水平越高。而且在宋代的带动下,金代也极为重视历法和数学。宋元数学四大家里秦九韶和杨辉是南宋的,李冶完全是北方出身的,学问继承自金代官方司天台,第四位朱世杰也是北方人,继承了金代北方数学成就,元代统一后又去了南方,最后集南北数学之大成。郭守敬则集南北历法之大成,做出了时代领先的授时历。

                      明代历法和数学跟宋代形成鲜明对比,历法只会沿用授时历,随着时间推移授时历的误差越来越大,明代三百年却无人知道如何改进。当时本来还有伊斯兰历法可以参考,结果伊斯兰历法明代也没人能弄懂,到崇祯年间实在没办法,只好让传教士用西法。数学水平同样也是断崖式下跌,九章算术一书明中期在民间就绝迹了,能传下来是因为清代修四库全书时从永乐大典里发现九章算术后重印。清代数学主要干了两件事,一方面是在康熙的带动下有限的学习了西洋数学,另一方面是弄明白宋代的数学书,相当于给明朝补课。

                      现在明粉就是上怪元,下怪清,怎么就不想想明代有多落后!元中期以后中国数学出现断档,以朱世杰在1314年去世为标志,这年距离明朝建立仅仅54年,可明代三百年数学就是没补回来,非得去等清代数学家跑去补宋代的课?

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                      • 家园 在古代,五十几年时间够要命的了

                        《伤寒论》成书后仅仅三十几年,原文就散失了,到了王叔和这就是残10卷了。如果不是王叔和把残简整理出来,估计这部著作也要失传了。

                        元朝晚期出现的《丁巨算法》只能搞得清楚加减乘除四则运算和乘方、开方,求解方程组的水平低于《九章算术》。元末数学书还有《算法全能集》和《祥明算法》等,则只是一些四则运算的口诀加上一些简单的例题。朱世杰的书直到清朝才重新被找出来。

                        每次战乱对数学的影响都不小,祖冲之的《缀术》,隋唐都没人能看懂,到600多年后南宋后期数学研究才有了新的进展。

                        现在看看古代五运六气的古历法,一边看一边感叹这东西古人怎么算出来的。

                        清朝在已经有了徐光启翻译的几何原本的基础上,不去引进,发扬,重新钻古书堆里面。。。真不知道让人说什么好。

                        • 家园 清朝人钻进数学古书里,起码把宋代数学搞明白了

                          是啊,元代朱世杰的书直到清朝才重新被找出来,但为什么不问问明代三百年怎么就没干这事?

                          清朝虽然的确很烂,但比起明朝来还是强那么一点点的。

                          • 家园 古代书流传下来就是那么不容易,这和朝代无关

                            隋唐也没啥值得一提的数学成就,能说隋唐一定比宋朝差?

                            比如明朝嘉靖年间有本《算学宝鉴》,王文素著,完成于明嘉靖三年。里面有用导数解高次方程算法,堪与牛顿媲美,且早于其140年。

                            这么一本著作,其自成书后“四百年间未见各收藏家及公私书目著录,民国年间由北京图书馆于旧书肆中发现一兰格抄本而得以入藏”。

                            明朝珠算开始流行,在《算法统宗》《算法统宗》的编成及其广泛流传,标志着由筹算到珠算这一转变的完成。从这时起,珠算就成了主要的计算工具,古代的筹算以及基于算筹的天元术等古代数学思想就逐渐被人遗忘以至失传了。到后来,一般人只知有珠算,而不知有筹算,也不知道是由筹算演变而来的。

                            清朝人研究古书,把算筹怎么演化为珠算的过程搞清楚了是了不起。不过用这个来说明朝数学不行说服力不够。

                            • 家园 这恰恰说明明朝人连本朝的数学书都传不下来

                              就算有聪明人,辛辛苦苦写出书来却没人愿意印刷,更加该骂。

                              俺提到的《九章算术》和《四元玉鉴》,这些书宋代元代都是印刷过的,可明代这个《算学宝鉴》目前只有一个手抄本,比起批量印刷的书,当然手抄本更不容易流传下来。

                              九章算术和海岛算经这些古代数学书,都是清代从永乐大典里找到的,永乐大典从没印刷过,世间只有一个手抄本。既然大典里有,说明在明代的前期这些书还在,明代却没人愿意重印,根本找不到明代刻本。没人重印,说明不但明代民间没人懂这些书,而且还没人认识到这些书的价值,连传下去都不给机会。

                              对比一下,元代朱世杰的《四元玉鉴》,在1800年前后也是在民间被发现,清人一开始也是看不懂,但是却知道这是本有价值的书,重印了好多次,这书之后想失传都难:

                              王萱玲抄本 1819

                              沈钦裴细草本 1822

                              何元锡刊本 1822年

                              罗士琳细草本 1837

                              戴煦细草抄本 1845

                              志古堂刻本 1891

                              鸿宝斋石印本 1895

                              • 家园 你这要求真是一口吃个胖子了。。。

                                明朝广泛刊印的数学书基本都是珠算,整个东南亚都有流传。这些珠算书的作者大都说他们不懂天元术等古代数学。这种社会环境下要求明朝人大量刊印他们根本不懂的算筹体系下的宋元时期的数学成就。这个要求太超前了。

                                要求明朝以区区300年不到的时间重新补上这课实在是强人所难。

                                朱世杰书被发现的时候已经是嘉庆年间了,清朝江浙嘉湖地区的数学家对于古代数学的研究已经有了很大的进展了。

                                • 家园 明代300年没补上的课为啥清代就补上了涅

                                  明代数学补宋元的课。根本没补多少啊?清代基本是从头开始的。为啥清代三百年就能补上课,明代三百年就补不上?明粉们不把这个说清楚就没法说服我。。。

                        • 家园 数学是贵族的学问

                          需要积累和传承,其体系的学科体系的建设容不得打断。一旦被战争打断,等于就要从头开始。中国古代的改朝换代战乱对数学的打击太大了。

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