五千年(敝帚自珍)

主题:人艰不拆讲笑话之三 -- 骨头龙

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                    • 家园 我就是在对民主进行嘲讽

                      也对平民阶层的幼稚狂热自大自私进行嘲讽。

                      美国内战前基本上全体白人男性就都获得了选举权。而且这个过程是随着13州基础上向西扩张逐步推进的,他根本就没有欧洲和日本那种长期压抑和斗争之后的突然爆发过程。唯一一次民粹爆发反而是妇女,1920年美国妇女获得选举权,同时就推动了臭名昭著的禁酒令,国家没了税收,黑帮遍地开花发了大财,社会秩序大乱。

                      通宝推:棋人鲁大耍,
                      • 家园 既然是用大正日本嘲讽民主

                        就相当于承认大正日本是民主政权。可是你上面又说“美国哪儿来的民主”,这是说罗斯福美国不是民主政权。你是说美国不如大正日本民主,还是搞双重标准呢?

                        • 家园 大正和美国都不是民主好吧

                          护宪运动的口号是"打倒阀族","拥护宪政",意在推翻藩阀元老政治,实行政党内阁制。政友会和国民党所领导的这场政党与藩阀的斗争,逐渐扩大到以知识分子、学生为首的大规模全国性民众运动。《万朝报》、《东京朝日新闻》等率先仗义执言,支持运动。作为实业家俱乐部的交询社也开始拥护宪政运动,并于12月19日(1912年),在东京召开了第一次拥护宪政大会,提出"坚决排斥妥协,根绝阀族,以期拥护宪政"的主张。面对声势渐大的护宪派势力,桂太郎亲自出马组织新党,自任党首,企图渡过议会危机。尤为甚者,在1912年12月24日召开的第30届议会上,他曾三度下令休会,同时还以天皇的名义,向政友会总裁西园寺下达"匡救时届"的敕令。桂太郎的行为彻底激怒了政友会等在野党,1913年,拥护宪政的尾崎行雄等在议会提出弹劾内阁案,痛斥桂太郎内阁"把天皇当做挡箭牌,把诏书当做炮弹,攻击政敌"。民众也因其打乱宫中府中之别,背离立宪政治之常道而愤怒。护宪运动日趋炽烈,民众包围国会后,政府出动二千余名警察镇压,酿成了流血事件。社会骚动向东京、广岛、大阪、神户、兵库等地蔓延。这时,桂太郎想以蛮横手段解散议会。众议院议长大冈育造劝告说:"倘解散国会,则必发生内乱"。桂太郎见大势已去,只好被迫辞职(1913年2月)。第三次桂内阁上台仅两个月就土崩瓦解了,其后由萨派的山本权兵卫海军大将和政友会提携收拾了残局。

                          以上就是所谓"大正政变"的概况。它是明治初年以来的藩阀政府与政党,超然内阁主义与政党内阁主义对立的顶点;也是作为两大势力代表的山县有朋与伊藤博文,及其后继者的桂太郎与西园寺公望对立的顶点。

                          大正民主就是所谓大正政变,这明明是在嘲讽民主,民主和民粹只隔了一条线而已。

                          你看到嘲讽民主这四个字就激动万分,我这个看帖的都觉得莫名其妙

                          • 家园 既然你认为大正不是民主,那么以次为据对民主的嘲讽不成立

                            很简单的逻辑。

                            你说我激动,我可没因为这种简单的事情写那么长回复。

                        • 家园 大正民主还有个叫法是大正政变

                          你满意了不

                        • 家园 煮席说的很清楚了,大正是精英阶层失控的民粹

                          美国一直是伪装成民主的精英共和,日本所谓的大正民主正是日本统治阶层混乱后失控的结果,从精英共和走向了民粹。

                          你要好好再看看人家在说啥, 你扯得八竿子打不着了

            • 家园 老兄水平高

              比那个动辄下笔千言妄解史书的林风不知强到哪里去了

            • 家园 换句话说

              限于当时唐朝的国力,所以需要用突厥的人口填补国力,所以应该是先用中策稳住突厥人,然后进一步的从文化上吸引,政治上笼络,人种上不断混血么?只不过李二自己玩脱了。

              那如果当时唐朝的国力再强大点,我的意思是内地只要达到隋文帝的那个水平,基本上没有多余的土地安置投降的突厥人,是不是直接肉体消灭才是最好的手段呢?

              • 家园 你这就跟消灭现在国内的驴教一样不切实际

                突厥要从游牧转为农耕固然不现实,但如果大规模种族灭绝,突厥又不是傻子会乖乖的挨刀,一旦余众逃回故地这种仇恨将让边界永无宁日,唐朝又不能把北方的草原变成农耕区。真正解决游牧民族的入侵要等到热兵器出现以后了。

                • 家园 也是

                  主要是我总是在想,你看美国对印第安人,或者汉族对农耕区。强制人口同化才是最有效的解决办法

                  • 也是
                    家园 印第安人还好办,他们活动的地区是适合农耕的地带

                    北美殖民者可以移民到这些地方,而中国古代的游牧民族生存的地区是不可能进行农耕的,就算你杀光突厥,其他游牧民族仍然会填补这个空间,突厥不过是在匈奴鲜卑之后的又一个罢了,太宗又何必要当这个恶人呢。大唐的将星中有不少都是少数民族出身,太宗的民族政策并不是那么不合实际。

                    • 家园 心怀利器杀心自起

                      在民族问题上我总是免不了狭隘的想一想,如果直接把他们杀光会有啥后果,看看历史上,真杀光了好像没啥大事。真正的问题往往是以为能杀光却实际上杀不光。

                      再这样想下去我快成法西斯了。得换个思路了

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