五千年(敝帚自珍)

主题:几天功夫,伊朗乱了 -- 老广

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                      • 家园 成吉思汗的来历,《蒙古秘史》说得很清楚

                        在蒙古族的传说里,有一个始祖母阿兰,阿兰生了两个儿子后,她的丈夫死了。可是后来,她又生了三个儿子。她的两个大儿子很疑惑,问之,阿兰说这三个儿子是她与一个金色天神的后代,是上天之子。

                        蒙古族一半C,一半O,跟历史对上了。

                        • 家园 铁木真是也速该和柯额仑的第一个孩子

                          也速该刚好打了胜仗,就得到孩子出生的消息。《蒙古秘史》我也读过,铁木真是他们家老大应该不会有错。

                          要说铁木真是o3,这事真的很狗血,我怀疑可能是柯额仑跟某个汉族奴隶苟且所致,毕竟柯额仑是被抢婚的,那时她有自己喜欢的人,未必喜欢也速该。

                          另一个可能是孛尔只斤家族的祖先就是个汉人。蒙古自称是东胡遗种,在东胡被匈奴打烂了的情况下,起源就很不可考了,说不得就是被掳掠过去的汉人后代。

                      • 家园 还要考虑经济因素

                        O3搞农业,经济能力强,有钱人可以多娶几个老婆,多生几个儿子,这样可以以几何增长压制其他种族。C等儿子多,但是如果没钱给儿子娶媳妇,反倒繁衍不了几代。

                        • 家园 O3搞农业一点都不行

                          每个朝代都死了多少人?

                          就连现代居然也会搞死3000万。

                          • 家园 能死得起人才说明能行

                            首先得有那么多人去死啊,种群数量不足的,总共也不够3000万,随随便便就死绝了。

                            其次,虽然死了3000万(姑且算是),但是人口还是在从4亿增长到7亿,到后来的十几亿,更说明搞农业行啊。千棺从门出,其家好兴旺;子在父先死,孙存祖乃亡。

                          • 家园 O3是目前人数最多的单一种族,别的种族怎么比啊
                          • 家园 台湾来的网特水平就是不行

                            中国人是有历史的,历史上的灾难,都会一笔一笔记录下来,留着做政治斗争用。

                            世界上有很多的P民,死了就是死了,无声无息的死了,比如今天的印度,还有民国时期的中国。政治斗争的时候,连一个污点都算不上。

                            按照三年自然灾害的标准,民国时期,除了8年抗战,年年都是类似三年自然灾害的惨状;8年抗战更惨,三年自然灾害的惨状再加一个兵荒马乱。

                            今天的印度,按照中国三年自然灾害的标准,从出生率和人口增长率的指标推断,估计也是年年都在中国标准的三年自然灾害中。印度人均口粮比中国三年自然灾害时期都要低,政府还要年年出口粮食获取外汇,从灾民口粮夺粮。印度穷人生命悲惨,居然算不上历届印度ZF执政的污点。民国的刮民党,跟印度ZF一个德行。

                            通宝推:纹石,龙眼,
                            • 家园 可惜中国人的历史根本不光彩,赤裸裸的失败民族

                              中国历史上的战乱人口损失

                              【资料来自于百度文库:中国历史上十五次大混战,十四次人口大灭绝】

                              1)秦末农民战争

                              从公元前195到公元前205年西汉建国初期,共历十年。秦朝末年有2000多万人,到汉初,原来的万户大邑只剩下两三千户,消灭了原来人口的70%。大城市人口剩下十分之二三。甚至出现了“自天子不能具钧驷,而将相或乘牛车,齐民无藏盖”的现象(《史记·平淮书》)。

                              2)汉武帝伐匈奴

                              汉武帝在位五十多年(前140-前87年),几度讨伐匈奴,海内虚耗,人口减半,50%的人死亡。

                              3)西汉末年混战

                              公元2年全国人口5959万,经过西汉末年的混战,到东汉初的公元57年,人口2100万。损失率65%。20年间,西安的人口从68万减到28万,大荔从91万减到14万,兴平县从83万减到9万,绥远县从69万减到2万。

                              4)三国鏖战

                              公元156年人口5007万,经过黄巾起义和三国混战,公元208年赤壁大战后的全国人口为140万,公元221年人口下降到90万;损失了98.3%。“马前悬人头,车后载妇女”、“白骨露于野,千里无鸡鸣,生民百余一,念之断人肠”,公元208年赤壁之战曹操说汉末三国大动荡活下来的人只是原来人口的1%!一直到公元265年,三国人口总计才767万。

                              5)西晋八王之乱

                              从公元291年开始,先后有汝南王亮、楚王玮、赵王伦、齐王、长沙王、河间王、东海王越及成都王颖八王为争夺皇位,在洛阳相互攻杀,战乱历时十六年之久,死亡人口达数十万人,许多城镇均被焚毁,史称「八王之乱」。「八王之乱」使西晋初年并不十分发达的经济,受到更为严重的破坏,与此同时,关东地区又爆发了罕见的蝗灾和瘟疫,史载「至于永嘉,丧乱弥甚。雍州以东,人多饥乏,更相鬻卖,奔迸流移,不可胜数。幽、并、司、冀、秦、雍六州大蝗,草木及牛马毛皆尽。又大疾疫,兼以饥馑」,「流尸满河,白骨蔽野」(《晋书·食货志》)。

                              6)南北朝混战

                              公元311年,刘曜攻长安,关中地区的人口仅余1-2%。

                              后赵帝国地盘很小,皇帝却有五个皇后,一万多姬妾。他死了以后,儿子日夜与五个皇后母亲淫乐,被岳父杀掉,灭绝了皇族。

                              皇帝石虎,一次征集美女3万人,仅公元345年一年中,因征集美女而不情愿者被杀高达3千余人。为容纳美女,石虎分别在邺城、长安、洛阳兴建宫殿,用人力40万。铺天盖地苛捐杂税,迫使缺衣少食的农民卖儿卖女,卖完后仍然凑不够,只好全家自缢而死,道路两侧树上悬挂的尸体,前后衔接。前燕帝国进围邺城,那数万宫女,不是饿死,就是被士兵烹食。

                              石虎的长子石宣害怕弟弟石韬跟自己夺位,先派人刺死石韬,再密谋干掉老爹提前接班。事败之后,石虎立即登上高台,将石宣绑到台下,先拔掉头发,再拔掉舌头,砍断手脚,剜去眼睛,扔进柴堆活活烧死,石宣所有的妻妾儿女,全都处斩。石宣的幼子才五岁,拉着祖父的衣带不肯放松,连衣琏都被拉断,但被硬拖出去杀死。太子宫的官吏差役数千人全被车裂。石虎死后,登基33天的儿子,被另一儿子杀掉。183天后,又被另一儿子杀掉。

                              103天后,一名汉族将军冉闵杀尽皇室,下令:“凡杀一个胡人者,官升三级。”霎时间,仅首都邺城屠杀胡人20万,造成数百万人的死亡。

                              北朝的齐代有2000万人,到北周时人口仅900万;南朝宋代有469万人,到南陈灭亡时只有200万人,损失率达60%。

                              7)隋朝役民

                              隋朝24年,扬坚的次子扬广发动宫廷政变杀死了父亲和哥哥扬勇,霸占父亲最宠爱的陈夫人。他扩建洛阳皇宫,每月役丁2百万人。修运河,隋炀帝“诏发天下丁夫,男年十五以上,五十以下,俱要至,如有匿之者斩三族”,役夫达543万余人,昼夜开掘,男人不足,女人充数,死者过半。如此浩大的工程,其目的是为了满足隋炀帝到江都享受骄奢淫逸的腐朽生活。又三次率军进攻高丽,伤亡无数。

                              从公元611到628年18年间,兵变、民变和宫廷政变共136次,有50多位称帝称王者,均统?5万以上,各据一方,相互混战。全国户数由890万减至290万,人口由公元606年4602万人,减到639年1235万,损失率73%。

                              8)安史之乱

                              皇帝为夺回江山,竟卑躬乞求匈奴回纥收复洛阳,应允任意抢掠三日,使洛阳成了一片废墟。历时九年的残杀,使黄河流域萧条凄惨,人烟断绝,兽游鬼哭。中国人口从九百万户锐减至二百万户,四分之三惨死,残存者以纸为衣。公元755年有5292万人,到760年人口1699万。损失率68%。

                              9)黄巢起义

                              有一句俗铮骸盎瞥采比税税偻?-劫数难逃。”黄巢占长安,其部属“杀人满街,巢不能禁”。待到官军反扑长安,一城百姓完全站到了官军的立场上,“巢怒,纵兵屠杀,流血成川,谓之洗城”。

                              黄巢所过之地,百姓净尽、赤地千里。《旧唐书》记载:黄巢率领全军围陈州近一年,数百(一说三千)巨堆,同时开工,成为供应军粮的人肉作坊,流水作业,日夜不辍。将活生生的大批乡民、俘虏,无论男女,不分老幼,悉数纳入巨春,顷刻磨成肉糜,并称之为“捣磨寨”。陈州四周的老百姓被吃光了,就“纵兵四掠,自河南、许、汝、唐、邓、孟、郑、汴、曹、徐、兖等

                              数十州,咸被其毒。”

                              唐末、五代,前后八十年,中国内外一片混战,亿万生灵涂炭。前后58个皇帝,有42个死于非命。自秦后的所建立三十余个朝代的开国之君出身游民和社会下层的约占了一半。五代十国之间的开国之君十有七八是兵痞、无赖、流浪汉,心狠手辣就是自然的了。

                              唐武宗(841-846年)时有496万户,后周世宗(955-960年)仅120万户,到宋初为200万户。损失率76%。

                              10)金、元灭两宋

                              1122年全国人口9347万,到元初1274年,人口887万。损失率高达91%。

                              蒙古人灭花刺子模,屠寻思干(撒马尔罕)城约百万人口;灭西夏,屠八十余万。蒙古人数次西征,凡有抵抗即屠城,共屠数百城,包括屠杀了巴格达的数十万人口,整个中亚一片废墟。

                              忽必烈屠杀了中国人1800万人,中国北方90%汉族平民惨遭种族灭绝。四川在蒙古帝国屠杀前,估计有1300-2000多万人,屠杀后竟然不满80万人,几乎成了无人区。在蒙古人杀戮和统治下,中国丧失了7000多万人口。蒙古帝国在中国境内的种族灭绝,作为世界记录放在《吉尼斯世界记录大全》1985年版。

                              11)元末混战

                              人口损失76%

                              12)明末混战

                              从李自成起义到吴三桂灭亡,混战五十四年。明末人口为一亿,到清世祖时全国人口只剩下1400万人了,锐减了80%多,损失人口8000多万。

                              13)清代的白莲教起义(1796-1805)

                              1786年人口3亿9110万人,起义失败后,人口为2亿7566万人,相互屠杀损失了1亿1千万人口。白莲教起义军在历时九年多的战斗中,占据或攻破州县达二百零四个,抗击了清政府从十六个省征调来的大批军队,歼灭了大量清军,击毙副将以下将弁四百余名,提镇等一、二品大员二十余名,清政府耗费军费二亿两,相当于四年的财政收入。这次起义使清王朝元气大伤,此后清王朝的统治逐渐走向衰落。

                              14)太平天国起义

                              洪秀全领导太平天国起义,义军在起义后的六年中,不过牺牲4千余人;然而内讧中的1856年,洪秀全利用韦昌辉杀害杨秀清及亲信6千余人,两个月总共杀了文武官员2万人。后来又利用石达开来天京靖难,凌迟处死韦昌辉,将其尸体寸磔,割成许多块,每块皆二寸,挂在各处醒目的栅栏处,标上“北奸肉,只淮看不淮取”的字样,真是厉害之至。“洪杨之变”导致了十几万人被杀。

                              1864年曾国藩率湘军攻入“天京”后,杀害数十万人的生命;整个天京城3万多战士,无一投降,全部战死或者自杀。太平天国强盛时,南京最多有100万人,可曾剃头杀过10多年后,到光绪登基时,南京也还不到50万!

                              太平天国爆发(1851年)前夕中国人口4.3亿,太平天国失败(1863年)后,中国只有2.3亿人,一场农民战争使中国损失了2亿人 [4000万人死于战争中],这是何等的残酷!到1911年全国恢复到3.4亿人。

                              • 家园 您这是在粉汉族吧?

                                经历了这么多苦难的汉族,居然还生存在世界上,而且是当今世界第一大民族,这是怎么的一种存在?这是千锤百炼出来的民族,这样的民族还叫做“失败”,那您能提供一个成功的例子吗?

                                像古代埃及人,创造了辉煌的文化,建立了金字塔和神庙,然后灭亡了。这叫做“成功民族”吗?

                              • 家园 看来集体乱伦的就是胜利民族了

                                P大师还是心向往胜利民族啊。

                              • 家园 如果这也叫不光彩,欧洲史就该羞的没脸见人了

                                看看欧洲史乃至世界史,何止是大屠杀,动不动就是文明断绝,黑暗数百年。就算加上中亚北非,也没法和中国比。

                                文明第一缕阳光发生在两河流域,有疑问吗?可是人类的伊甸园被四周的野蛮人平推过多少回?常说的古巴比伦文明可不是最早那批人,后来亚述人又清光了巴比伦,这中间轮转了多少轮说不清了。我来了,我辉煌了,我被灭了,这才是常态。到了古波斯大流士时期,已经意识到这点,保留高原老家的根据地无比重要,别光想着去大城市花差。

                                古埃及有被清光过多少次?上埃及、下埃及一家啊?几十个王朝更替可不是像中国这样都是O3人种的内斗,人种都换了好几遍。

                                古希腊?光数它历史上无文字的黑暗期有多少?现在的希腊史还是考阿拉伯语资料攒成的!

                                古印度?黑洞多的还用说吗?还多史料还要到中国来找。阿拉伯?以色列?圣经都是信史。

                                欧洲史吗?英国人能说清的祖宗有几年?有500年吗?数到1000年就说不清了吧。法国呢?好的有限吧!德国呢?500年都说不清吧。北欧?俄罗斯?也许他们的资料在蒙古更多吧。

                                他们肯定都有祖先,都是现代智人的后代,都是从10万多年里撑过来的。可他们又比中国人光彩在哪里?没有大屠杀?没有大饥荒?没有大瘟疫?没有大崩溃?一直都幸福的活在伊甸园里,天天喝着蜜和牛奶?可惜,他们经历的屠杀、饥荒、瘟疫和崩溃比中国人更甚!

                                人类从蛮荒走向文明,社会崩溃的不是一次,而是很多次,典型的就是在文明萌芽的初期新仙女木事件(约1.3万年前,持续1000多年),全球性的人类组织崩溃,全面从农耕萌芽退回到洞穴采摘,直到公元前8000年前后世界各地的人类才重新开始尝试农耕。

                                其实就是人类社会组织结构和生产力发展水平的不适应,从采摘游猎向农耕游牧的转变,以及之后游牧和农耕这间的竞争,各种复杂因素的影响,人类社会组织是非常脆弱的小火苗,尤其在早期,极易熄灭。这段历史中,中国人的表现是最好的,我们只是在农业社会向工业社会的变更中稍稍落后了一点而已。

                                如果中国人的历史也叫不光彩,还你教教我们,让我们开开眼,看看哪家更光彩。

                                通宝推:挑刀代,20170720mzy,老阿,猫草,曾自洲,脊梁硬,
                              • 家园 另一种方式读这些数据

                                秦朝末年有2000多万人,到汉初,。。。,消灭了原来人口的70%。

                                公元2年全国人口5959万

                                也就是说汉初有人口600万。西汉末年将近6000万,人口是汉初的十倍。所以后人自称汉族是有道理的。

                                到东汉初的公元57年,人口2100万。。。公元156年人口5007万,

                                东汉人口从2100万发展到5007万。也就是说,东汉人口翻了两倍半。比西汉人口略少,但也差不太多。

                                一直到公元265年,三国人口总计才767万。

                                三国混战,人口减少到原来的十分之一。可见战况之惨烈。

                                北朝的齐代有2000万人,到北周时人口仅900万;南朝宋代有469万人,到南陈灭亡时只有200万人,损失率达60%。

                                经过两晋的发展,在南北朝的鏖战中从2469万人减少到1100万人,不过仍然比三国结束时候的767万人口多。

                                人口由公元606年4602万人,减到639年1235万,

                                隋朝从南北朝结束时候的1100万人发展到4602万人,考虑到隋朝时间短,这个人口增长的能力,实在是让人刮目相看啊。

                                公元755年有5292万人,到760年人口1699万。

                                唐朝从1235万人口发展到5292万,也不错。不过这里面说明了按照当时中国的生产力,人口五六千万差不多就是瓶颈了。两汉隋唐都是在这个数字附近碰到玻璃天花板。

                                宋初为200万户。。。。1122年全国人口9347万,到元初1274年,人口887万。

                                宋朝人口从1000万人左右发展到9347万,算是突破了以前的瓶颈,当然这个是以“放弃自身武力,全力发展生产”为前提而实现的。最终结果就是宋朝两次亡于外族之手。而亡国的代价就是人口减少到原来的十分之一都不到,这次蒙古的杀戮是比三国时期人口损失更严重的一次。三国人口从5007万减少到767万,只剩原来的15%,损失了85%。而蒙古亡宋造成的结果是人口从9347万减少到887万,只剩原来的9%,损失了91%。

                                另外这里还呈现出一个最低值,人口七八百万。这么点儿人口分布在广饶的中国大地上,再想继续杀戮下去已经是不太可能了。

                                明末人口为一亿,到清世祖时全国人口只剩下1400万人了,

                                明末人口一亿,这个数字也就比宋朝高了一点点,这主要是得益于一些高产作物的引进,因此算是生产力发展带来的进步。当然,也有很一部分因素是人口固定化,思想僵化带来的边际效应。

                                最终结果明朝也是被外族取代,亡国的结果是人口只剩原来的14%,损失了86%。这是继宋亡于蒙古之后人口损失第二多的惨烈遭遇,甚至超过了三国时期。

                                到1911年全国恢复到3.4亿人。

                                清朝人口发展还是很迅猛的,当然主要得益于高产农作物的大量引进。还有就是“摊丁入亩”政策,使得土地不再是制约人口增长的手段,而是变成了促进人口增长的因素。从这个角度讲,雍正的历史地位应该很不错。

                                接下来就是红朝开国时候,歌里唱到“四万万同胞”统计上说是“四亿五千万”人口。真是让人很好奇啊。以前别的朝代的战乱,全部都是人口大减,怎么清末辛亥革命算起,经历军阀内战,抗日战争,国共争统,这一系列战争打下来,人口反而增长了这么多呢?谁能说说,同一时期,欧洲美国苏联的人口都是怎样的?

                                那么现在发展到十四亿人口,从绝对数字上来说,是前无古朝。从相对数字来说,人口增长了两倍,是开国初期的三倍多一点。这个数字跟以前的朝代相比,不算增长倍数最多的,但也还是不错的。不知道是就此碰到新瓶颈进入一个人口稳定期呢,还是仍然有继续发展的空间。从历史数据上来看,是两种可能性都有的哦,咱们拭目以待。

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