主题：看到国内行动起来了：“广州读书会八青年司法纠纷关注团” -- 霹雳菩萨
- 复 你把论坛里
家园 和您一样 我对八青年事件的了解信息也仅来自于河友相关主题的讨论。因官方至今尚未公布具体案情，所以我对八青年的指控内容持不抱结论和妄议态度。我只是对他们在宣讲马列思想时还经常主动关心、邦助身边的普通劳动者，对这种知行合一的左派品质我深感敬意和学习。
而反观官方对事件引发的舆论非议，一直是删帖禁言的粗暴应对。警方对八青年当众指控其利用非法手段以刑案罪名打压对左翼思想宣传的公开发声，也一直是无任何处置的静默状态，从而使大家质疑警方支持八青年的上诉建立了逻辑基础。
非常佩服您在三个相关主题帖的热心讨论中，在善意劝阻八青年事件不被声援团作人肉馒头消费之余，您还能在事件潜在背景、声援河友的良苦用心上毫无障碍的发散出许多诸如文革的神奇思维（不会单段原文引用）。
通宝推：脊梁硬,- 复 和您一样
家园 嘿嘿， 本来就是想平心静气的讨论讨论，有些人还没看明白就认为我给八青年定罪了，立刻当做了对立面。木有办法，西西河心浮气躁的人越来越多，我也不能免俗。
至于文革思维，我指的是倡议书及它的起草者，署名的人对这个倡议书怎么理解不能一概而论。阴霾信仰兄列举了一长串名单，认为这些人都是有正义感的，不会吃人血馒头的。问题是即便他们有正义感，他们又做了哪些调查掌握哪些事实？
天天法治法治，案件还没有结论，这些人自己就认定了事实，自己得出了结论，这就是法治？以一己之见去绑架舆论，试图影响案件进程，还占据了道德制高点，哼哼。
- 复 嘿嘿，
家园 也许没表述清楚 或者您没注意。这么长时间内警方的沉默、不予回应及官方对国内與论场的删帖禁言，这些应对措施相对于官方为八青年的公开声明开出的信用证明。
我只是认为该事件何不让更多的案件侦办信息去打消另外四个青年的归案疑虑，而不是非要越级去申诉？一味封堵才会让舆论走偏。
- 复 也许没表述清楚
家园 恕我直言， 在我看来，同样的事实，我和你的观点完全相反。我相信大部分河友都会支持你的观点，反对我的观点。
警方的沉默、回应与否，应该视案件需要进行。及时通报案情和案件进度既不是硬性规定，如果硬性规定了也违反刑侦这门科学。很多案件有保密需要，否则就不能及时侦破或导致无法侦破。我不明白为什么在很多人眼里，公开案情成了警方当然的义务，不公开就成了瑕疵缺陷。
关于删帖禁言，我不知道禁言是怎么回事，但删帖是一项我一直支持的政策。我认为现在的国内，删帖不是过多，而是过少了——前提是删帖的主体是政府相关部门，而不是企业自发的行为。
以本楼争论的倡议书为例，这种内容的东西就该删掉，从西西河里的反应就能看出来，虽然这个倡议书没有经过调查就认定了事实，但大部分河友还是选择相信这些事实。
有多少谣言——我不是指这个倡议书，曾经借网络大行其道？我们真的能完全甄别吗？
通宝推：唐斩非,潜望镜,- 复 恕我直言，
家园 又在王顾左右而言他 不是说大家一开始就相信哪一方，不是那回事。就象人家要你及时公布案情是大家都还信任你警方不至于如此下作去对八青年搞假刑供而污了堂堂公权力的威名。现在人家八青年可是一个接一个的起身来针对警方指控，公开发文反诉你假以刑罪之名行打压左翼传播马列思想之实。你是如何应对呢？一边全方位网络删文、一边作鸵鸟状依旧，，比照人家八青年义正言辞的气场，你这体虚三高的样还硬叫全国人民往浓眉大眼去想？你哪怕拿那个取保候审的暗黑来恐吓一下也比背地封人家言路好些吧，，
家园 你不觉得 你在自相矛盾么？
是谁在一直在顾左右而言他？我一直在问，倡议书认定八青年无辜、派出所违法办案的依据是什么？做了什么样的调查？
你回答过么？李教授回答过么？新注册的、在河里披露此事的霹雳菩萨回答过么？
有一个回答过么？
这只是在论坛里讨论，我提出了这样的问题，你们没有一个有正面的回答，这算不算顾左右而言其他呢？
另外，及时公布案情，这是一个什么概念？公安部门侦查案件的过程中，什么样的案子需要及时公布案情？怎么才算及时？
白银连环凶杀案听说过么？从八八年开始发生凶杀案，十一条人命，一直没破案，怎么不见你出来这么慷慨陈词要及时公布案情呢？那个案子和这个八青年的案子孰轻孰重？怎么没有人出来倡议出来关注？这些所谓的教授专家、海内外各界人士，包括你，怎么没有出来义愤填膺？难道那十一条人命不如宣传马列主义重要？
你说气场，没得笑掉我的大牙。“敝报虽小，穷骨头还是有几根的”，这气场大吧？但后来脸打的痛吧？
没人期望你把某个人群想象的浓眉大眼，那个一味删帖、作鸵鸟状的群体其实很粗俗很霸气很不让人喜欢，但是因为有他们，在这个不民主的国家，可以半夜一个人放心的走在大路上不用害怕，可以你打110的时候几分钟内出现，可以在大家慌乱的时候面对暴徒和你逆向而行，可以被所谓的群众殴打下跪而不是像民主的美国那样直接拔枪击毙。
我不知道你所说的“你”是指我个人还是指某个群体。我是这个体制中的一员，但我不是警察，我只是在论坛里发表一下我自己的意见而已。
通宝推：唐斩非,秦波仁者,- 复 你不觉得
家园 问题实际上都回答了你，顺便把我认同的解释也一块搬来了。 “我对八青年事件的了解信息也仅来自于河友相关主题的讨论。因官方至今尚未公布具体案情，所以我对八青年的指控内容持不抱结论和妄议态度。”
年前最后一帖。
狗年大吉，三笑河友。真正见识了你的执着！“按照你们的逻辑，被追逃者不归案就不能侦查，警方侦查不终结，就不可以有真相。既然如此，我看你和三笑先生不妨赶紧大声疾呼，督促各地警方迅速捉拿四青年为要。否则，岂不是拿国家法度开玩笑？我等想要等待依法批准的真相，恐怕也只能遥遥无期；各种未经依法批准的真相自然也就不免大行其道” - 复 你不觉得
家园 发重删掉 我们俩都是在以置疑对置疑，扯了这么多，只是各自倾向性不同。都没实锤的问答就先放一边吧。另外我那浓眉可不是泛指（办案警察）。引申就没意思了。
我都没看懂你拿个新快报的狗骨和这气场有啥关联？即然你认为八青年的发声是虚张声势我还能怎说了，他们的发声内容总不是点着我的鼻子来控诉。
就像你见到110如看到保护神。这几个有追求的年青人能在取保候审期间公开发声明质问警方这仗式，我认为有气势不是有很大的错吧？
- 复 你不觉得
家园 忍不住，还是回一句 我们俩都是在以置疑对置疑，扯了这么多，只是各自倾向性不同。都没实锤的问答就先放一边吧。另外我那浓眉可不是泛指。引申就没意思了。
我都没看懂你拿个新快报的狗骨和这气场有啥关联？即然你认为八青年的发声是虚张声势我还能怎说了，他们的发声内容总不是点着我的鼻子来控诉。
就像你见到110如看到保护神。这几个有追求的年青人能在取保候审期间公开发声明质问警方这仗式，我认为有气势不是有很大的错吧？
- 复 你不觉得
家园 唉，怎么说呢， 我们俩都是在以置疑对置疑，扯了这么多，只是各自倾向性不同。都没实锤的问答就先放一边吧。另外我那浓眉可不是泛指。引申就没意思了。那案我还真才听说。
家园 前文发帖太仓促 上文许多内容本该引用下八青年的声明原文来对他们在监所里的具体情形加以说明。怕如此行文有过度引申八青年观点声明而起激发矛盾之嫌。现把河友的一篇八青年事件全记录帖出供大家参考吧。
知己:“广州读书会八青年”事件全记录，大家可以看下，了解多一些
通宝推：霹雳菩萨,家园 案子已经移交到检察院了 公安机关已经没有管辖权了。
家园 哦，谢谢解答 那此案已经侦查终结，这刑罪名真是可轻可重，如果检察院不予起诉的话，那这四名网上追逃的青年还是早日归案好些。