主题：看到国内行动起来了：“广州读书会八青年司法纠纷关注团” -- 霹雳菩萨
家园 后续发展: 关注团的代表到公安部上访 张云帆孙婷婷事件最新消息：广州读书会八青年关注团的代表今天（2018年2月6日）到公安部上访
北京来的信息：2月6日上午，“广州读书会八青年”关注团张耀祖、王朝晖、陈洪涛代表已经签名的1496人关注团成员赴中华人民共和国公安部人民来访接待室递交给公安部部长赵克志同志的公开信和关注团为合理解决八青年事件而呼吁社会各界继续关注支持的联名倡议。因为公安部信访接待室要求只能进一人反映情况，所以三人登记后，陈洪涛同志作为代表进去接谈。接谈中发现公安部的工作人员还不知道八青年事件，因此给他们介绍了此事的来龙去脉并递交了全部材料。
且看北京怎么处理广东引起的事情吧。让子弹继续飞！
通宝推：红军迷,发了胖的罗密欧,冻雨,楚庄王,阴霾信仰,卢比扬卡,兰州人,拿不准,侧翼,李根,夏级核潜艇,俺老孫,家园 终于不玩文字游戏了。 上访就是上访，真这么做了我还有点小佩服。
这世道我真有点看不明白了。这个关注团规格不低啊，有清华的教授，有美国的教授，有体制内级别不低的前官员，有工人代表，有左翼人士（后面这俩我不太懂是啥东西），我不知道该说是代表性比较广泛还是相当mix了，反正要说乌合之众有人肯定会生气的。
这伙人肯定不全是法盲，多少得有一个以上懂法律的，至少得咨询一下律师吧？一件未侦查终结的案子，他们偏偏不依靠法律手段，却要指望网络宣传和上访去解决。这说明什么？要么他们是法盲，要么他们根本无视法律，根本信不过这个司法体系。
这让我想起文革，让我很懵逼。
为什么想起文革呢？看看倡议书，他们闭口不谈八青年有没有违法行为，闭口不谈派出所有哪些违法行为。他们要谈的是人民内部矛盾和专政，他们要谈的是左派右派。这些词汇太容易让我这个七零后想起文革了，那时候是以意识形态的标准去决定一个人的命运的，法律是要靠边站的。这就让我摸不着方向了，一群高层次的人，一群向往或者是应该向往民主法治的人，却偏偏用文革的思维，为了维护言论自由，去网络上造势，去上访，就是不走法律途径。
你们自己不觉得矛盾么？
通宝推：吃土的蚯蚓,五磊山,豪哥的江湖,jent,家园 非常令人厌恶的一群不知道自己在干嘛也不知道自己是谁的人 家园 那么请您说说读书会的几个青年触犯了什么法律呢？ 从公开报道来看，警方给他们定的罪名是“聚众扰乱社会秩序罪”。按照《刑法》 第二百九十条 和 二百九十一条 （出处：中国全国人民代表大会官网： http://www.npc.gov.cn/wxzl/gongbao/2000-12/17/content_5004680.htm）
第二百九十条 聚众扰乱社会秩序，情节严重，致使工作、生产、营业和教学、科研无法进行，造成严重损失的，对首要分子，处三年以上七年以下有期徒刑；对其他积极参加的，处三年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利。
聚众冲击国家机关，致使国家机关工作无法进行，造成严重损失的，对首要分子，处五年以上十年以下有期徒刑；对其他积极参加的，处五年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利。
第二百九十一条 聚众扰乱车站、码头、民用航空站、商场、公园、影剧院、展览会、运动场或者其他公共场所秩序，聚众堵塞交通或者破坏交通秩序，抗拒、阻碍国家治安管理工作人员依法执行职务，情节严重的，对首要分子，处五年以下有期徒刑、拘役或者管制。
请问广州读书会的八位青年在教室里读书触犯了以上那一条？他们的行为导致“工作、生产、营业和教学、科研无法进行，造成严重损失”？
还是“聚众冲击国家机关，致使国家机关工作无法进行，造成严重损失”？
或者是“聚众扰乱车站、码头、民用航空站、商场、公园、影剧院、展览会、运动场或者其他公共场所秩序，聚众堵塞交通或者破坏交通秩序，抗拒、阻碍国家治安管理工作人员依法执行职务”？
您说别人闭口不谈八青年有没有违法行为，闭口不谈派出所有哪些违法行为。那么请您旗帜鲜明得说说八青年有没有违法行为？派出所有哪些违法行为？
通宝推：烤面包的胖大叔,霹雳菩萨,发了胖的罗密欧,敬畏生命,七天,脊梁硬,家园 另外， 你确定几个青年是因为在教室里读书被抓的？这是你掌握的事实吗？你确信这个社会这么黑暗，几个学生在教室里读读书就可以随便抓？
说来说去，我就是想问问关注团和你们这些愤愤不平的人，你们依据什么下的定论？你们都参与其中了，还是实际调查了？
通宝推：秦波仁者,- 复 另外，
家园 网上能找到的介绍都是说张云帆等人就是在学校里面被抓的 2017年11月15日晚，张云帆正在广东工业大学教室内参与学生自发进行的读书会时，番禺警方以涉嫌聚众扰乱社会秩序罪带走多人，后将张云帆刑事拘留至12月14日。12月15日又把刑事强制措施变更为指定居所监视居住6个月。
官方除了删帖，没看到任何相关信息。
刑事拘留延长到30日，是属于流窜作案、多次作案、结伙作案的重大嫌疑分子才享受的待遇。这个案子里面哪个人有可能是流窜作案、多次作案、结伙作案？
《中华人民共和国刑法》第290条：
【聚众扰乱社会秩序罪；聚众冲击国家机关罪】聚众扰乱社会秩序，情节严重，致使工作、生产、营业和教学、科研无法进行，造成严重损失的，对首要分子，处三年以上七年以下有期徒刑；对其他积极参加的，处三年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利。
聚众冲击国家机关，致使国家机关工作无法进行，造成严重损失的，对首要分子，处五年以上十年以下有期徒刑；对其他积极参加的，处五年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利。
广州哪里有国家机关被冲击？哪里有什么地方的工作、生产、营业和教学、科研无法进行？
什么都没有发生，怎么让人信服官方的处置？
至于说绑架舆论，打铁还需自身硬，这案子警方的行为怎么看都有很多疑点。官方渠道一点消息都没有，怎么看都是想把这事拖黄了。你说倡议书越俎代庖，绑架舆论。官方倒是给个结论哈。拖了那么多天都没个结论本身就已经很不正常了。
要是网上这些人都在造谣，那官方的辟谣呢？
通宝推：霹雳菩萨,七天,家园 我无意 替派出所开脱，更无心给青年们定罪。程序法有程序法的规定，但最高法最高检对具体的办案流程也有司法解释，各种期限有延长和批准的程序、权限，具体此案什么情况我们不得而知，网上这些东西是不是谣言警方怎么考虑我们也不得而知。可能性很多，警方违法办案，八青年有其它背景均有可能。
我只是想说，凭一方的陈述是不能认定事实的，只有通过法律能给一个人定罪，倡议大家关注应该是确保八青年的权利得到保障，案件的侦查依法进行，而不是通过让大家先入为主绑架舆论的方式来影响案件的进进程。
我很好奇，八青年的亲属都没有发声。那么到底是谁在推动这个倡议和关注？那些著名非著名的学者、各界人士又是掌握了什么信息参与进来的？都是自发的？他们又是依据什么做出判断，去署名关注呢？依据倡议书？
家园 老兄， 建议你完整看完本楼。我既没有说八青年有罪，也没说派出所没有违法办案。因为事实到底如何我不知道。
我针对的一直是这个倡议书，和这个关注团，他们认定青年无辜派出所违法办案的依据是什么。
案子在侦查阶段，尚无定论，人也取保候审了，在网上搞这么个东西，先把有罪无罪认定了，先把派出所违法认定了，你觉得合适吗？