五千年(敝帚自珍)

主题:风向真的变了?官媒盛赞毛泽东时代中国计算机巨大发展何意? -- 俺老孫

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                • 家园 尼克松来中国,仅仅是解冻,不能说明什么

                  主要是为了解决越南问题和对抗苏联的问题,相当于两股势不两立的土匪团伙迫于生存危机,不得不相互配合一下,但远远谈不上诚心合作、相亲相爱。比如涉及中国核心利益的台湾问题,也就是“断交、毁约、撤军”三大原则,经过邓小平访美,以及艰苦谈判,才在79年得以签署。我的核心利益都不肯照顾一下,不就是相当于“对事不对人”(职场潜台词:无论我发火或者我对你好,你别当回事),大家相互稍微熟悉一下,把这个问题解决掉再说。要说解冻,现在还与台湾建交的那20多个小国,与中国也是来往的,不是完全不来往,但那能说明什么?

                  • 家园 中美以前是“神交已久”,尼克松访华是“成功面基”

                    后来就心照不宣“暗中交往”,到了2013年干脆公开“夫妻关系”了。

                    另外,与台湾并列的时候,要写中国中央政府,或者中国大陆,或者土共,阿共,中共,都可以,但是不能只写中国。要么你在台湾前面加中国,变成中国台湾。

              • 家园 老广这个作派,越来越...绷不住了?

                老广的材料不少,尽管夹带私货,起码还能捡到点东西。

                但是现在这个作派,一是放材料,二是别人问出处就“你不理解的不等于没发生”,这就有点像,嗯,韩国媒体,香港地摊文学,此类。

                第三,被人问了就“请别追着回我的帖子”,不许质疑,这算什么?卖狗皮膏药?

    • 家园 乌有瞎jb激动

      这个内容的东西,我印象里最初看到恐怕是十年前了吧。龙芯网站上面纪念逝世前辈曾有一部分、博客上陆续看到一部分。介绍基本没有啥配图。更加强调大型机上的,改开后的引进微型芯片的印象里很淡。

      对于以邓小平为靶子的“造不如买”的批评在这个上太明显了。

      大的断了香火(以及传说中的叛变、技术泄露),那些引进的,后来看都没有结果。

      不过反过来,坚持了却不见得更好多少。技术在这里约等于烧钱,而90年代恐怕一定烧不下去的。技术本身高速迭代,当年什么alpha、sparc、power都一样断了香火,想像能有现在和intel对抗的,还是想象力丰富了点。说道人才教育方面,当时的情况怕是也没得看好,研究所里怕是不会发生美国式得发展,因为注定学科分工不大会在研究所里发展细化。工业生产上怕是也差不多,小时候同学拿着硅片玩、显摆,现在估计也就是直径40mm的片子,易碎,手上拿了就有一种辛辣味

      唉,生活在现实里吧

      我的想法,仅仅是那个周报编辑发懒,整理了一个稿子凑版面。急吼吼把这个周报叫做官方媒体,很sb。“小粉红'几乎是个骂人的词儿。这不spacex试验成功,就有人”厉害了我的国“。没脑子也就没脸阿

      通宝推:柴门夜归,XemK,
      • 家园 技术约等于烧钱,普遍真理啊

        能取得多大技术发展就看能有多少投入,半导体啥的就是这样。一次次技术换代,要只是一次换代还可以指望小概率事件,但是要保证每次换代都能赶上,就只能靠实力

        勒紧裤腰带搞研究,折腾不出来是正常现象,折腾出来了那是奇迹,是要当做奇迹去颂扬膜拜的,千万不能当做常态

        打升级只有两张主,也有打赢的时候,但没人想一直拿着一手孙子牌

        只能说,很遗憾,计算机技术开始发展的年代,我们还没来得及完成足够的工业积累,整体实力的落后是注定的,个别技术的突破就靠人命去拼了

      • 家园 “小粉红”是骂人的词么?无法就是年轻人,思想单纯

        一腔正义感,做事容易出偏差。

        《红色娘子军》里面的主角,不就是这么个”愤青“么?后来被现实教育了。

        愤青、小粉红都是骂人的词汇,南霸天倒是高大起来了?这种憧憬,私底下说说可以,公开放出来,只怕官面上也要收拾你。

      • 家园 当时项目很多

        因为是跟随,哪个都跟。小型机,IBM,DEC这是起码的。微机,全国好多家,有跟王安,有跟苹果,有跟IBM的。当时计算机厂遍地开花,每个厂都山寨个产品。那才叫热闹。

        后来成立了计算机总局,想捉总,但没戏。各地的计算机厂都已经归地方了,不听你的。比如微机,当时PC是Interl和摩托两条线,其他的小线还好多,各地都有山寨的,南京734做的苹果好像。要知道,那时候全球有十多种CPU。386和俞正声当时判断挺正确,觉得IBM PC是方向,全力仿制IBM PC,由总局牵头。

        总局开始还是过去那套,全国大协作。研制出来后,就麻烦了。这么多单位怎么分产权。当时738什么的已经划归北京市,北京要争项目。总局不愿意放手,电子部就和北京市打架,386和陈市长争起来了(开个玩笑,后来那事应该不会是因为这事吧,这应该是两人第一次冲突)。最后结果就是王之带着总局的人远走深圳另起炉灶做0520,05就是国家给intel cpu定的序列号,05序列。要是当时俞正声选择了摩托罗拉,就是0620了,处理器序列号派到20了。738最后也没做起来。严援朝为了给0520配系统,做了著名的CCDOS,当时他是六所的工程师。

        这只是微机,当时属于不起眼的,不算烧钱的。大中小型机才烧钱。各路神仙更多,到最后国家是真烧不起了,摊子铺太大了。

        市场换技术好不好,独立开发好不好。都在人。你说市场换技术不好吧,刘志军咋就搞成了呐。你说市场换技术好吧,汽车咋就弄成这样了,最后还是看谁操盘。想弄一个放之四海而皆准的模式,我看难。

        通宝推:算法man,手可摘星辰,桥上,故乡在喀什,wage,卢比扬卡,epimetheus,支持中文,海峰,
        • 家园 感觉80年代各种动作很粗糙,上马一窝蜂,下马也是一窝蜂

          不少东西搞到最后反而什么也没捞着。

          市场换技术,除了高铁,好像没看到有啥别的成功的例子,失败的例子倒是不少。这个操作难度看来比自研要大很多

          • 家园 一窝蜂其实算是我国相对于苏联的体制优越性

            我国一直没有像苏联一样,中央计划经济一竿子通到底,和我国的诸侯经济有关。坏处是一窝蜂,好处是有活力。

            很多事情都是要追朔到50年代的,主席当时在论十大关系里讲的:中央和地方的关系也是一个矛盾。解决这个矛盾,当前要注意的是,应当在巩固中央统一领导的前提下,扩大一点地方的权力,给地方更多的独立性,让地方办更多的事情。这对我们建设强大的社会主义国家比较有利。我们的国家这样大,人口这样多,情况这样复杂,有中央和地方两个积极性,比只有一个积极性好得多。我们不能像苏联那样,把什么都集中到中央,把地方卡得死死的,一点机动权也没有。

            当时主席不说这话,刘少奇他们必然把中国搞成苏联那样。这样的话,后来改革开放无从谈起。主席说了这话,地方诸侯就可以拿这句话当令箭。

            高铁能搞成和铁道部大一统有关,有个有野心的领导人,就能做成事。可能对于可以大一统,就是市场高度集中的,市场换技术,就可能搞成,谈判能力够。不能大一统,市场分散的,可能就不适用。

            通宝推:epimetheus,拿不准,猪啊猪,盲人摸象,七天,朴石,老阿,
    • 家园 十八大之前,很多暗流汹涌,我在国内偶尔看到一部

      电视剧《爱在苍茫大地》,李幼斌主演,讲三线建设。

      结束语对三线建设评价极高,完全没有负面、晚年错误一类。那是 2010 年,我当时有点蒙,以为变天了?这种大毒草谁敢放出来?

      薄虽然倒了,但是事实俱在,毛的遗产,哪怕作为打人的棍子,也是威力无穷。倘若给逼急了,保不准谁拿出来挥舞一番。

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