主题：从修宪看中国当代政治的演变趋势 -- 聚散之间
家园 这五常是美国人赏的， 连蒙古议案都不敢投反对票的五常。 这五常是美国人赏的， 连蒙古议案都不敢投反对票的五常。
再说了， 哪个五常能被赶出联合国呢。
- 待认可未通过。偏要看
家园 客观一点, 是共产党建立了这个国家和拯救了人民. 客观一点, 是共产党建立了这个国家和拯救了人民.
抗日战争是中国人民的伟大胜利, 是国民党反对派的奇耻大辱.
我从来没见过一个政党拿牺牲的几千万同胞作为他唯一的功劳.
家园 不要迷失在自我编织的历史神话中 共产党能赢是因为美国放弃了对蒋的支持。美国不支持蒋是因为蒋不愿意做美国的附庸。美国人算盘打的精，与其费力支持一个刺头，不如支持一个军事占领、完全捏在手里的日本。失去美国的支持，光头完全不是共军对手，败得稀里哗啦。朝鲜战争则成了美国反过来大力扶持日本的最好借口和机会。也因为朝鲜战争，中国彻底全面的倒向了苏联，成了老美的对手。当然，后来中苏那么快就翻脸，大概也是美国没估计到的。主要也是毛主席个性强，不愿意接受苏联人的摆布。建国后，毛主席犯了很多错误。但是有两大贡献是必须承认的，一是始终确保中国国家主权形式上的独立，这一点从跟斯大林谈判签订《中苏友好互助同盟条约》时起就没有动摇过，即使面对两大超级强国的围堵和重压也面不改色；二是毅然启动中美和解进程，重新打开了中国融入世界的大门，也开启了中国迈向一个强大的正常国家的历史进程。
回顾历史有助于更好的认识现实。有些历史，还是要勇敢面对。前几天美帝曝光50年代第一次爆炸氢弹的视频，展现了迄今为止人类所爆炸过的威力最大的核武器爆炸时的情景。这是在传达一种讯息。在中国，必须认识到，很多我们今天才掌握或接近掌握的技术，美帝几十年前就已经掌握了。当年的朝鲜战争，如果不是有节制的局部战争模式，中国根本没有胜算。柏林危机时美国所展现的支持西柏林的决心和实力就吓到了苏联人。那正是国共内战正酣的时候。如果美国放手支持国民党，共产党也没有胜算。不要再沉迷在自我编织的历史话语中自我陶醉了。实事求是的说，我党得天下不是理所当然的，不是自己多么牛叉，更多是当时的国际局势决定的。也不要以为坐天下是万无一失的，这是很危险的想法。七届二中全会上，毛主席告诫全党，要继续保持谦虚、谨慎、不骄、不躁的作风，实在是大实话。今天要保持对历史的谦虚，更要保持对现实的警惕。
现在的中国，优势是处在快速发展通道，执政党拥有越来越多的资源和空间来解决问题；劣势是社会利益格局变动太快，太大，如同一个在大海中高速行驶的大船，一不留神就有倾覆的危险。不要被世界第二大经济体的虚幻表面所麻痹，我们现在相对西方依然处在技术、文化和意识形态上的劣势地位。大清当年GDP世界第一，然而在英帝的海军面前不堪一击。因此中国的国内政治受西方国家利益格局变动的影响依然很大，这是我们为什么在很多内政和外交政策上都不得不采取保守策略的原因之一。此次修宪取消任期限制，显然是加强集权的举措。虽然风评不好，也有后患，但在当前也可算是不太坏的选择。客观上最主要的好处，就是有助于平安渡过高速发展情况下的政改关键期。
家园 共产党和国民党的区别在于共产党从来依靠自己 即便你费劲心机为国民党洗地也不得不承认，国民党蒋介石从来就是把自己的命运寄托在美国人身上。
这是共产党和国民党的根本区别之一，共产党不论面对多大的困难想的都是依靠自己克服困难向前进。
至于说蒋介石不愿意做美国的附庸那真是特大的笑话，蒋介石不过是想垄断这个附庸地位而已。
至于你大段的言不由衷貌似对共产党的颂扬，不过是为了掩盖对国民党的洗地而已，只能说你也是竭尽全力的洗地了，但是掩盖不了你和国民党一样的依靠美国人的心态，这也是你们从一个失败走向另一个失败。
至于说朝鲜战争的胜利依靠的是美国的克制这也是你们国民党的一贯奴颜婢膝的思维方式，共产党认为战争的胜利从来依靠的是自己的力量而不是对方的怜悯，因为怜悯这个东西从来就不存在。
至于共产党和美国和解，这也是你们国民党的思维方式，从来认为自己在这世界上屁都不是。
实际上是美国在七十年代焦头烂额，在越南的失败让美国人走投无路，之后求助于中国从越南战场上解脱出来。
你肯定没看过尼克松到北京见毛主席的纪录片，让你看看什么叫低头。
不过你们国民党从来就是跪着思考问题的，讲了也是白讲。
家园 不能局限在国内看国共问题 国共的问题从来不是中国自己的问题，而是国际地缘格局的一部分。国共谁赢谁输，不是单靠自己的力量就能决定的。如果去除一切外力因素，或者美苏分别各方同等程度的支持，当然还是共产党胜算大。但现实是，相比美苏，国共都太弱小。美苏任何一家，都有决定国共生死的能力。国共之争，在美苏看来，无非是茶壶里的风暴。谁赢谁输，完全看他们对地缘格局走向和自身利益得失的判断。
在国共问题上，不要一听见对共党不利的言论，就以为是在给国民党洗地。跳出国共之争的格局，把中国放到世界地缘政治格局离去，才能看的更清楚。
至于我所说美国没有全力支持国民党打内战，有心人仔细看一下当时的资料就明白了。简单来说，内战中最主要的美援，就是抗战当中和抗战胜利初期给国民党武装的好几十个师，全美械装备。所以内战初期共军打得很艰难，一是要从习惯了游击战到适应运动战的转型，二是国民党的火力确实很猛。然而，美国对中国的规划一直是国共分治，不希望消灭共产党，以利于持续掌控蒋介石和国民党。这同凯申的目标有根本差异，凯申自信满满，以为最多一年就可以把共匪清扫干净。美国失望之余，对国民党进行了长达一年的军事禁运。到1947上半年，国民党军队开始普遍感受到美制弹药和零部件的缺乏。全美械师是很厉害，可是子弹总有打完的时候，装备也会耗损，需要维修或更换。美国禁运对国民党是釜底抽薪。全美械装备一下子成了劣势，还不如土八路的万国牌武器，补充配给灵活，士兵对各式装备都有很好的实用经验，换装难度大大降低。虽然1947年中解禁，但是共军势头已起，而新的援助也不是说到就能到的，因为此时美国国内对是否持续支持老蒋发生了更严重的分裂，讨论个决议出来是需要时间的。直到1948年，美国人才搞了个1948年援华法案，但在杜鲁门的指示下，大部分装备直到1950年还没有运出美国军港。假如从一开始，美国就拿出支持西柏林的决心和实力，全力供应国民党枪支弹药，全力提供重武装，国共鹿死谁手就不好说了。
共产党人是唯物主义者，要坚持实事求是，更要用于直面现实，不要总活在自己编织的历史童话里。
家园 国际上共产党也是依靠自己, 这也是国民党失败再失败的原因 国民党和它的前身起家是靠海外华侨日本黑龙会国内的各种投机势力, 不说不可以利用, 但是国民党是完全依靠, 从来不相信能依靠自己建立一个独立的政党一个独立的国家. 就是到了现在台湾也是一样. 连民进党这种草台班子都可以把你么国民党打的无还手之力.
共产党开始是共产国际的一个支部, 受远方指挥吃了大亏, 但是从412政变开始就走上了独立发展的道路, 土地战争抗日战争解放战争抗美援朝, 对外援从来积极争取,但是从来都是独立自主.
而你么国民党从来就是把自己的命运交给别人, 日本人苏联人美国人, 从来没有一分钟想过依靠自己, 为了自己的一点点利益不惜出卖国家的利益, 人民的死活从来不再你们国民党的考虑范围之内.
现在你们的蒋介石的陵寝都被人泼了红漆, 你们敢放个屁出来!
我实在看不出来你们国民党居然还有脸跑来摆好, 跑来叫冤, 你们还是自杀为好, 反正民进党也把你们国民党杀的差不多了.
家园 你和我说的不是一个层面的问题 你看历史问题的层次需要进一步提高。你是从国共自身来源和发展路径上来理解所谓“独立性”的，着重于自己是否认为自己是独立的。然而是否具有真正的独立性，不是自己认为就行的，而是必须有决定自身命运的能力。无论国共，无论蒋还是毛，在1945年的时候都认为自己是独立的，都不愿依附于别人。如果仗打败了，山穷水尽了，即使毛，也是有给斯大林当孙子的气度的。但蒋转进到台湾后，依然还是倔脾气，拒绝对美国人言听计从，以至于美国人一度想用胡适替换蒋。当然，胡没有同意美国人的这个动议。
但我说的是另一个层面的问题。以当时中国的国力，以及由此决定的国共双方的实力来说，完全都没有决定自身命运的能力，纯粹是美苏布局世界的棋子而已。打个比方，我们人类自诩为万物之灵长，对自己发展出来的高科技十分得意，却不知上帝正在旁边注视着这小小的地球，看着这上面的小不点儿的无知自负和愚蠢而皱着眉头，哪天失去了耐心反手就丢垃圾桶去了。
家园 独立与否跟实力大小没有关系, 这个你们国民党理解不了. 独立与否跟实力大小没有关系, 这个你们国民党理解不了.
指望依靠别人的人永远也不会强大的, 说等实力强大了就会独立自主这是自欺欺人.
一个人的意识形态决定了一个人的道路, 也就决定了一个人的前途.
一个政党一个国家也是这样.
共产党最苦难的时候是长征, 指望过谁, 到了延安整风, 指望过谁, 革命, 建国, 建设, 这对于共产党来说都是全新的, 没有前例可循, 共产党指望过谁!
正因为共产党从来都是独立自主才能在这个弱肉强食的世界里奋斗到老二的地位, 共产党会沾沾自喜吗? 不会, 奋斗的胜利不会让人沾沾自喜的, 这个总喜欢依靠别人的国民党理解不了.
共产党到目前为止的历史都是以弱击强, 但是共产党从来没有指望过谁, 从来都是依靠自己.
国民党不懂这个, 说到底是国民党的能力太差, 所以没有自信, 所以终其一生就是东倒西歪, 靠这个靠那个.
蒋介石从来就是美国的附庸, 他所谓的不愿意只是不愿意有别的人和他竞争这个附庸的地位而已, 他要当唯一的附庸, 他是没有能力也没有相信独立自主的.
至于美国选胡适当总统不过是国民党反动派一贯的编造历史为自己遮羞而已, 美国人又不是傻子, 胡适屁都不是, 拿什么当总统, 这个从蒋纬国的那个纪录片就看得出来, 使劲的编, 因为国民党的历史太烂的.
如果说蒋介石沦落到非要和胡适来竞争, 你们国民党也不要这么埋汰你的将总裁!
你们国民党如果要拼命的维护蒋介石的话, 当务之急是把泼红漆的那几个人拎出来揍一顿, 不过这个显然太为难你们国民党了, 这个对你们国民党来说太难了!
家园 没有实力支撑的独立性是一种自我幻觉 这个世界实力决定一切，国际社会尤然。自说自话是没有意义的。
蒋经国去苏联谈外蒙问题的时候何曾不想体现自己的独立性？然而斯大林一句话小蒋就没脾气了。很简单啊，你有实力打跑日本人哪有我的事儿？换句话说，想保外蒙打败我先。这种时候国共谁在台上有区别吗？别人跟你讲道理吗？拳头大就是道理。这种情况下的“独立性”有意义吗？没有实力支撑的独立性就是一种幻觉，人家说拿走就拿走了。
自我欺骗没有意义，意气之争也没有意义。别人操纵你的命运的时候，根本不会管你脑子里想的是三民主义还是共产主义。近代中国最大的悲剧，不是北洋与国民党之争，不是国共之争，而是不断被人支配的命运。第二次鸦片战争是一次，甲午战争是一次，庚子事变是一次，二十一条是一次，巴黎和谈是一次，九一八事变是一次，罗斯福拿东北和外蒙利益交换苏联出兵是一次，蒋经国找斯大林要回外蒙被拒又是一次。毛泽东跟斯大林谈判重签中苏条约看似是一次胜利，但是转头人家就给你挖了一个朝鲜战争的大坑，中国爬了二十多年才爬出来。台海又被摆一刀。战争还是和平，统一还是分裂，和解还是对抗，你有能力选择吗？没有选择谈什么独立性？
你口口声声说我是国民党，然而有小学水平的阅读能力就能看出来，我说的一切跟国共之争没有关系。国共谁赢谁输都不重要，国共真正的敌人不是对方，而是任意决定我国命运的国际势力。这点都不明白，你没有资格继续跟我谈下去。恕不奉陪。
家园 那没有实力之前就不要独立了？ 等到上帝赐予你实力的时候再说，是不是在享受自我幻觉？
家园 好像越说越偏离主题了
家园 没有实力情况下的独立，才是真独立 只有在弱势的情况下，才能判断是否真独立。如果中国是地球最强，啥话都是一锤定音的，别人只有听从的份，那还说什么独立呢？强大的情况下颐指气使，唯我独尊，有时间谈独立吗？
比如美国舰队封锁台湾海峡，解放军实力不够，无法解放台湾。但是台湾是中国的，这点从不让一点步，要靠自己解放台湾，不会请求美国可怜，也不会依靠联合国来调停。现在实力不够，那就努力建设，等实力够了再打下来。这一切都是以我为主的，外界有矛盾的，我们能用的可以用，但是绝不指望依靠外界的力量来统一，这就是独立性。
光台湾这件事上的独立性，就耗费了中国无数的政治经济外交资源，独立性的原则是无数中国人的血汗来支持的，独立性是血淋林的东西，投机力量会认为这就是疯子和傻子。国民党太聪明了，没这个胆量；有这个胆量，也不会有这个勇气；有这个勇气也没有这个组织能力去实现。还是老老实实洗干净脖子，等着民进党砍掉最后一点骨肉，香消玉殒，也算为统一后，减少捣乱力量做贡献了。
通宝推：唐家山,家园 此独立非彼独立 文字游戏而已。
家园 实力不济不等于需要依靠别人, 这个你们国民党也不懂. 实力不济不等于需要依靠别人, 这个你们国民党也不懂.
蒋经国被斯大林欺负了, 这个不怪蒋经国, 问题是国民党可以不签吗!
国民党签了有什么好处吗? 有啊, 国民党认为签了, 苏联就不会反对他剿共吗, 看看, 国民党还是喜欢依靠别人吗, 实际上呢? 屁用没有.
国民党要不回外蒙, 不怪国民党.
国民党剿共要依靠苏联依靠美国那就要怪国民党了.
共产党实力不济的时候多了, 认怂的时候也不少, 但从来没想着依靠别人解决问题.
实力不济放一放, 只要独立自主, 总有办法的, 依靠别人是总没办法的.
所以共产党总有办法, 国民党永远没办法, 但是国民党总有借口.
就像中国男足, 晴天不行, 雨天当然更不行, 阴天还是不行, 国民党就是中国男足, 总是不行的, 但是总是有借口的.