主题：【原创】风华绝代总在绝处生--中兴之后的中国芯片 -- 达萨
家园 英特尔的例子不能说明问题 光刻机研制出来，和用这个光刻机生产出芯片，是有时间差的。
ASML的7nm光刻机去年就出来了，但英特尔现在在市面上卖的还是14nm的，从我们拿到的roadmap来看，未来两三年他们推出的新产品将是10nm的，而7nm的，还没看到他们的上市时间表。
Xilinx的下一代会用7nm，但时间表也还没给出来。
家园 但那是必然的。原因很简单。。。 ASML的 订单已经排满了。
家园 没看明白 - 复 没看明白
家园 各公司进入到5纳米是必然的事情。因为机器都已经买了 家园 两码事 我说的是时间差
- 复 两码事
家园 是一码事。因为ASML的EUV光刻机 不是研制出来了。
而是大规模从去年开始量产，发货了。
你既然在这个行业内，那么应该知道，所谓研制出来，和量产发货之间的gap。
换句话说，intel，三星，台积电等等，可以完全开始他们在5纳米制程方向开展他们的各项工作，和竞争。
家园 你误解了 我说的是光刻机研制出来和用这个光刻机生产出芯片，有时间差。
光刻机研制出来，和用这个光刻机生产出芯片，是有时间差的。你说的似乎是光刻机研制出来和光刻机量产发货的时间差。
两码事。
- 复 你误解了
家园 是我没有说清楚。 我想说的是，各大半导体公司收货本身，就意味着他们已经开始各方面的准备，和工艺制程的设计，调试，订货，生产。
这个过程会非常快。
原因非常简单：1，没人会高价买ASML的设备当摆设。2，市场竞争的压力（芯片成本降低30%以上，目前至少已经出货十几套，而订单数在至少40套以上）。
现在压力不在ASML上，不在蔡司等合作伙伴上。而在下游半导体生产商身上。
之所以你没有看到roadmap：等外面的人看到，就已经要拿出货了。
而ASML，蔡司之类的公司的压力，现在是在另外一个方向了。
对于刚开始你说的，光刻机研制出来，和各大半导体厂商出产品之间，有个gap：的确。是有。但是这个gap分两块：
一，ASML研制出来，和ASML量产出货供应各大半导体厂商之间的gap。这个gap不弭平，没有谁会认真考虑上10纳米以下的制备。而这一项，目前已经填平了。
二，ASML量产出货，和各大半导体厂商之间完成相应配套以出产10纳米以下的产品之间的gap。。。这是目前各大半导体的压力。很快就会是各大半导体设计者的压力。嗯，就是如此。
通宝推：cindia,
家园 实验室有可能 ibm多年前做出过几个原子的，不过那个玩意二十年后能不能实用都是问题。
半导体研发前面就不说了，做一两个实验品出来不算数，从证明可以大规模可靠廉价生产（大规模，可靠，廉价，三个缺一不可）到产品出货，得十年时间。像EUV这种东西，出了实验室前后折腾了有没有三十年？现在总算要投入生产了。
通宝推：jent,
家园 大量中国先进技术被窃取 应该基本都忘了甚至于不知道，九十年代曾多次报导过，大量中国的先进技术特有技术被窃取。