主题：【讨论】也来谈谈岳飞之死 -- 烤面包的胖大叔
家园 回你的贴有毒啊，一回网页就打不开了…… 岳飞不死的话，模版应该是韩世忠
这里我发现，大家对“谋反”这个概念是不是存在什么误解？
比如说洒落河友，直接就要上井冈山了。
其实岳飞和韩世忠的谋反案情是这样，就是有人揭发他们的老部下想让老领导回部队重掌部队。
这就是谋反了。
包括岳飞绍兴七年吧，私离部队，劝他回来的人，开口第一句话就是“岳飞你这是想造反吗？”
这里的谋反就是广义的不尊朝廷号令，私下搞团团伙伙。
第二次杯酒释兵权后，三大帅是不可能回部队的。
针对岳飞和韩世忠的举报都是想杯酒释兵权后，彻底解决二人。
那么即使岳飞，跪泣于赵构脚下，得以不死，结局也和韩世忠一样，回部队不要想了。
家园 宋高宗压抑而任性，也是岳飞横死的原因 宋高宗赵构虽然也是的皇子，算是贵二代，但是排位非常靠后，从小没有受过接班人的培训，估计也就是我们今天，键盘政治局的平均水平。
赵构之所以能够上位，最大的原因就是：出身好不如跑得快。比赵构出身好的皇子们，都不如赵构跑得快，结果赵构当了皇上。
有宋一朝，皇帝都特别猜忌武将。当皇帝不容易，而宋高宗本人性格，有的时候特别的压抑扭曲。
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https://tieba.baidu.com/p/3125801596?red_tag=1007240485
宋高宗喜欢养鸽子，经常亲手侍弄。有个儒生听说这事后，写了首诗：“鹁鸽飞腾绕帝都，暮收朝放费工夫。何如养个南飞雁，沙漠能传二帝书。”意思是皇帝天天侍弄的鸽子，只能在京城附近绕绕圈子而已，倒不如养大雁，因为大雁善飞，南归之时，说不定还能带回被金人囚禁在北方的徽、钦二帝的音讯呢。诗歌讽刺了赵构不理国事、偏安享乐的态度，无异于在他头上敲了一记闷棍。这首诗辗转到赵构手里，大家都以为这位酸书生的人头岌岌可危了，谁知赵构不仅没有生气，反而召见了他，封了个不大不小的官职。
这件小事看来，赵构似乎是位宽厚仁慈的明君。可如果真这样以为，那就让人讥笑为幼稚了。当时，一位名叫沈才之的人，因为棋下得好，深得赵构的宠爱，被封官做了御前侍臣。一天，沈才之与另一侍臣在皇宫里下棋，杀得难解难分之际，赵构踱步过来看棋，见一着对沈不利的险棋，随口对他说：“你可仔细了。”沈才之引用一句古文回答说：“念兹在兹。”赵构一听，立刻火冒三丈道：“技艺之徒竟敢在朕面前弄经语！”立马叫人拿来 “批头棍”（用竹片扎成的刑具），铺天盖地打了沈二十几棍，最后还把皮开肉绽的他赶出皇宫，贬为庶民。
https://zhidao.baidu.com/question/680549355741089372.html
赵构任性的事情，还有一个案例：
赵构退位后，自称不再问朝政，其实也干预一些政事。有一天，他去灵隐寺冷泉亭喝茶，有个行者对他照料得很殷勤，他打量了一番行者说：“我看你的样子不像个行者。”行者哭着诉说道：“我本是一个郡守，因为得罪了监司，被诬陷降罪，罚为庶人。为了糊口，得来此处投亲，干此贱活。”赵构当即说：“我明天替你去向皇帝说明。”回宫后果真对皇帝讲了，要复他的职。几天后他再去冷泉亭，见行者还在，他回宫后在宴饮时便怒容满面。孝宗小心翼翼地问赵构为何生气，赵构说：“我老了，没人听话了，那行者的事，我几天前就同你讲了，为何不办理？”孝宗回答说：“我昨日已向宰相讲起，宰相一查，说此人是贪赃枉法，免他一死已经宽大，再要复职实在不行。”赵构却不顾这些，说：“那叫我今后怎么再见人，我已经答应他向你求情。”孝宗无奈，只得去对宰相说：“太上皇大发脾气了，那人即使犯了谋杀罪，你也得给他复职。”宰相只得照办
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南宋议和，皇上和秦桧原先最担心的是韩世忠，韩世忠之前有黑历史，试图暗杀金国使臣，破坏议和。
岳飞本来算是宋高宗的亲信。皇上安排岳飞和张浚调查韩世忠贪污吃空饷的问题。套用现在，就是中纪委抽调岳飞调查徐才厚的贪污腐化的问题。
岳飞居然给韩世忠写信通风报信。你两个中央军委委员徐才厚郭伯雄，居然联手勾结，难道是要谋反。
岳飞调查回来，不到半年的时间，先是被销去官职，然后是下狱，最后是被害。一气呵成，我觉得跟皇上的猜忌的心态有很大的关系。
我们中国人，总是把皇上当初圣人，以为当了皇上，就天天都是国家大事，什么议和，勾结金人，害怕二圣归来，等等等等。其实都没有把皇上当人看。
皇上，尤其是赵构这种末流皇子出身的文艺小清新，多疑而任性的本性，也是岳飞被杀的最主要原因。
通宝推：楚庄王,青青的蓝,任爱杰,家园 个人因素应该是存在的 但是不是最主要的原因，还有待商榷。
看到一些河友还在提岳飞因谋反被杀。真是不知道说什么好。
再说一遍，岳飞不是因为谋反罪被杀的。
谋反是岳飞被逮捕的原因，而不是被杀的罪名。
和岳飞情况类似的还是韩世忠。
韩世忠的案子和岳飞几乎是如出一辙。情节相似度极高。这也是我第一帖怀疑杀害岳飞是有预谋的政治杀局的原因之一。
不过，韩世忠跑到赵构脚下跪泣，抵着面子了，赵构一句话，韩世忠就平安无事了。
可见，赵构的个人因素在“第二次杯酒释兵权”后如何彻底解决三大宣抚司的问题上是决定性的。而赵构的个人性格在这个过程中，肯定是起到一定作用。
但是是不是最主要的嘛，很难说，毕竟政治人格大于自然人格。
家园 历史人物因为性格缺陷而改变历史轨迹 历史人物也是人，有各种人性的弱点。
慈禧有“今日令吾不快者，吾令其终生不快”。宋高宗这个阉人皇帝，气量未必能比慈禧更大。
历史上，因为性格缺陷而改变历史轨迹的事情比比皆是。
比如明朝末年袁崇焕矫杀毛文龙。毛文龙活着的时候，清朝没有一次进入山海关的记录；毛文龙死后，清朝多次入寇北京，毛文龙的东江镇确实有敌后牵制的作用。毛文龙死后，东江镇四分五裂，毛文龙手下多有投降满清，尚可喜、耿仲明、孔有德被满清封王。
袁崇焕的性格缺陷，改变了历史的走向。
回到岳飞，绍兴十一年（1141年）十一月宋与金于书面达成《绍兴和议》，绍兴十一年十二月末除夕夜被杀，跟议和没有关系。
岳飞被杀，还是在韩世忠事件中的处理方式，被赵构猜疑，而引起杀身之祸。
秦桧陷害韩世忠始末
http://blog.sina.com.cn/s/blog_621290f10102w7qx.html
为什么陷害：韩世忠密谋伏击金使是直接原因
1139年（绍兴九年）正月，金国的“诏谕江南使”张通古和副使萧哲要北归，人家那是不辱使命，是凯旋而归。根据他与南宋签订的协议，对金称臣的南宋，每年要给金国进贡“银、绢共五十万两、匹”，金国则把宋高宗赵构他老爹宋徽宗的梓宫、宋高宗的生母韦氏以及宋朝的河南之地归还给南宋。
为了破坏宋金的协议，以达到反对宋金媾和投降的目的，韩世忠伏兵于楚州淮阴县洪泽镇（今天江苏清江市西南），假扮红巾军，准备袭杀北归金国的使者。不料其部下郝卞向淮东转运副使胡纺做了密报。胡纺曾经担任韩世忠的幕僚，其步步高升“皆世忠成就之力”，但是为了自己的利益，胡纺不惜卖主求荣，积极向朝廷献媚。
如何陷害：通过胡纺诬告耿著以牵连韩世忠
两年后，秦桧开始算账了。他唆使当年因为韩世忠伏击金使事件而投靠自己的胡纺，出面诬告韩世忠的亲校（意为贴身校尉）耿著，说耿著散布流言，蛊惑军士，图谋由韩世忠重新掌兵（此前三大将已罢兵权），以此牵连韩世忠。
1141年（绍兴十一年）五月，出任枢密副使不到半个月的岳飞接到高宗诏令，命他和枢密使张俊一起出使原韩家军驻地楚州。诏书上的出使理由冠冕堂皇，“当令行阵之习有素，战守之策无遗，伐彼奸谋，成兹善计”。实际上是放弃江北防务，将这些军队南撤镇江，将韩世忠的精锐亲军调住临安，为议和做准备。
秦桧的如意算盘是利用张俊和岳飞去楚州之机，借张俊和岳飞之刀杀韩世忠之头。
可是当秦桧向岳飞表示要提防韩世忠“且备反侧”时，却遭到了岳飞的严词拒绝。岳飞说，“世忠归朝，则楚州之军，即朝廷之军也”，如此，怎么会有兵变的事情发生，秦相公你吩咐我们采取自卫措施，目的是什么？（“公相命飞以自卫，果何为者？”。秦桧气得脸上变色，说了实话：就是要你们以检阅为名，激韩世忠兵变，置韩世忠死地（“激其军，使为变，因得以罪世忠耳”），岳飞再次拒绝了秦桧：“若使飞捃摭（jùn zhí，采集，搜集）同列之私，尤非所望于公相者”。
岳飞这次出使楚州，方知耿著冤狱，岳飞认为“吾与世忠同王事，而使之以不辜被罪，吾为负世忠。”于是及时向韩世忠通风报信。
在镇江，张俊提议把韩世忠的亲军拆散，分别编到其他部队，他对岳飞说“上留世忠，而使吾曹分其军，朝廷意可知也”，岳飞说不可，国家赖以恢复中原者，就靠我们这几个人了，万一将来皇上任用韩世忠，我们有和面目见他（“不然，国家所赖以图恢复者，为自家三四辈。倘主上复令韩太保典军，吾侪将何颜以见之？”）。
秦桧陷害韩世忠时，韩世忠已手无兵权，而秦桧仍然要置韩世忠于死地，故韩世忠得到岳飞消息，急忙求见宋高宗，“号泣，投地自明”，此时的高宗对如此特殊的一个人，不能不有所顾惜，高宗还愿意保全这个救命功臣，在高宗的干预下，冤狱仅以耿著“杖脊、刺配”海南了事。
朱熹在《朱子语类》里说：“张与韩较高宗密，故二人得全，岳飞较疏，高宗又忌之，遂为秦所诛”。
赵构、秦桧担心韩世忠破坏议和，而谋划除掉韩世忠，以保证议和成功，是一个正常的政治操作，不需要金人提点和胁迫。
韩世忠最后保住了脑袋，也说明在这个事件里，宋高宗是主导因素，跟金人没有关系。
宋高宗委派岳飞处理韩世忠，岳飞是宋高宗亲信也好，或者被宋高宗考察也好，如果处理得当，都不会送命。
在韩世忠案件中，岳飞的处理方式，光明磊落，以国家为重，以抗金大局为重。
但是，从宋高宗的角度，忠诚不绝对，就是绝对不忠诚。你岳飞没有听我的命令,迫害韩世忠，就是不忠，就是有二心。我可以饶韩世忠一命，但是你岳飞，绝不不可以不执行我的命令。
因此岳飞一回来，就被罗织罪名打击报复。刚回来就撤职，两个月下狱，半年内处死。
尽管在当时，社会舆论和反对的声音都很大，但是，岳飞还是被宋高宗强行处死。
宋高宗一贯之心胸狭窄，一贯之薄情寡恩，猜忌心重，才是岳飞被杀的真正原因。
岳飞一案，所谓的疑点，都是把皇上看得太高大上了，觉得皇上就是应该运筹帷幄。你如果把皇上看得低一点，一个猜忌和薄情寡恩，人品比较差的普通人，其实所有的疑点，都可以迎刃而解。
宋高宗，一个排位靠后的皇子，本身没有受过任何治国教育的皇子，前方战斗激烈而还在临幸妃子的皇帝，被败仗信息被吓得失去生育能力的皇帝，一个匆忙中丢下家人、臣子而独自跑路的皇帝，不明白大家为什么一定要把这种人渣皇帝想得那么的高大上，以为他是在各种运筹帷幄之下，才杀的岳飞。
通宝推：任爱杰,家园 key: 宋高宗这个阉人皇帝 "宋高宗非常思念他的亲生母亲，而金人曾经提出条件，要想让韦太后回归南宋，必须杀掉岳飞".
家园 岳飞最大的错就是没做刘裕 管它多少道金牌，赵构这个没卵子的怂货，弃中原百姓于不顾，赵佶父子玩弄天下百姓，拱手把天下相让于女真人。这天下赵官家坐得，女真人做得，岳爷爷坐不得？依我看，在百姓眼里岳爷爷岳家军，绝对是坐得的。天下本无主，惟有德者居之。
岳飞被忠君爱国洗脑，被赵构这个怂货召回去，结果自己被杀，中原百姓南望王师又一年，天大的悲剧啊。赵官家何德何能被称为王师呢？岳家军才是王师啊。所以，岳飞的错是没做刘裕。赵构已经怀疑他要做刘裕了，那他怎么自证清白都没有用的，要么做刘裕要么屈死风波亭。这就是宋代以后，封建王朝下忠臣孝子的最终下场。
这也就是为什么明亡以后为什么百官闯来降闯虏来降虏的根源。儒教一家独大以后，其价值观下，在抉择之际，要么死节，要么投降做汉奸，连造反的心思都不敢有。岳飞之死，是中华民族最大的悲剧之一。
他娘的，反了丫的。
家园 如果他真的做了刘裕就不是岳飞了 刘裕虽然建立了刘宋，抛开其短命王朝的特质不谈，其北伐的功绩也被消磨的一干二净。为啥？以其北伐动机不纯而不能得到后人的尊敬。虽然刘裕北方的本心可能真是解民倒悬，但其以此为功做了皇帝，大家不能不怀疑其本心。
而岳飞能够成圣，恰恰是由于其没有造反，更由于其后代也没有造反。你说的后代造反，其实南宋就有实例。除了中兴四将，吳玠、吳璘抗金的功绩毫不逊色，但其后代吴曦叛宋降金，旋即被扑灭。吴家三世建功西垂，屡受奖赏，爵高王侯，在川、陕一带民间有口皆碑，多有传颂。但是,由于吴曦犯叛国大罪，吴家80年所积累的荣耀功勋都毁于一旦而付之东流。
相反，秦桧的后代秦钜父子都是抗金英雄最后殉国，却也不能让秦桧增光一分。可见要成为圣人，不但自身道德必须纯洁无瑕，子孙后代也不能掉链子。
家园 嗯，该怎么说呢 第一点，这点不重要，就是有没有十二道金牌的事。邓广铭一带而过，王曾瑜倾向于没有这事。
第二点，没有十二道金牌的事，但是存在赵构让岳飞班师的事。
第三点，反攻金朝的活，岳家军一个人干不下来。岳飞的意思是他已经打开了局面，后边大家伙并肩子一起上。
第四点，但是友军已经撤了，所以即使没有赵构的旨意，用邓广铭先生的分析来说，就是班师和丧师的区别。
第五点，这点仅供参考，岳家军内部并不是铁板一块。
最后一点，这个……这个……把儒家扯出来是什么鬼……
- 复 嗯，该怎么说呢
家园 干嘛不反了丫的 扯旗造反，反了赵家。
- 复 干嘛不反了丫的
家园 岳飞的岳家军是当时的习惯性称谓，其他部队也有类似叫法 只是最后只有岳家军的名称流芳百世。这支军队是岳飞一个人说了算。岳飞的神武后军，从后勤到人事任免等权力都是中央直辖的。所以中央的撤军命令能一下子就奏效。宋朝的制度和五代十国有很大的区别，宋朝武将基本上不可能像过去那样黄袍加身了。
王曾瑜有一篇考证岳飞和他的幕僚的，很明显就能看到人事任命权是中央的。
- 复 干嘛不反了丫的
家园 武将必须接受文职领导 这里面有其政治道理，唐末藩镇割据，五代十国军阀大战，谁能打谁就当王，那真的是生灵涂炭。宋代有反思过度的嫌疑，但是谁能打谁就当王，那更不正确。
这条政治道理到现在自然而然演变成军队必须服从党的指挥。世界上其他主要文明国家也基本上认识到这条。当然还有很多军队直接领导国家的，大概可以说还没进化到宋代。这也是说明文明很不容易，没有历史的，就没有文明，就算有文明也还要经受考验。