主题：【原创】揭开巴西柔术所谓能打和格斗绝技的骗人画皮 -- 龙眼
家园 【原创】揭开巴西柔术所谓能打和格斗绝技的骗人画皮 龙眼认为巴西柔术以及其赞助的UFC格斗在巴柔应用上其实就是一种特殊规则下的地面角力游戏而已，与太极推手利用特定规则来玩站立的角力游戏是一个意思。如果说巴柔是如何能打，就是吹牛了。更有甚者，很多人到处吹嘘巴柔是什么格斗绝技，就是误人子弟、害人性命的骗术了，与某些武术骗子到处骗人是一个性质，属于洋武术骗子。那个北京痞子徐晓东号称武术打假，就应该首先打自己这边的假。
我用几个巴柔的典型动作来举例说明为什么巴柔不但不是什么能打招术，格斗绝技，甚至完全是被动中的挨打，格斗中的自杀。
这是典型的巴柔的地面招术。如果巴柔管这叫地面角力，我就不说什么了，可巴柔选手和UFC选手偏管这叫地面战，至少中文是这么翻译的。那么什么叫＂战＂？战就是战斗，就是格斗。请问格斗能用这种姿势吗？如果是格斗，同样是水平和力量类似的两个人，上位骑乘者可以用自己双手死死把下位者的双手按到地面上，然后用头顶猛撞对手的鼻子、眼睛和喉咙。力量大的话，一下就把对手撞晕了，还战个屁？还能给你十字固的机会？也可以用寸劲和手劲打下位者的咽喉、眼睛和鼻子，都是上位者的优势远大于下位者，下位者只能坐以待毙，如果不能赶紧翻身起来的话。在这方面，少林铁头功、鹰爪力（锁喉）、咏春寸劲打咽喉都是破巴柔的简单招术，仅仅是因为规则限制不能用而已。但规则限制是为了体现体育运动中的人道精神，不是骗术的障眼法，不能把明明需要保护要害的弱者一方，说成是地面战天下无敌的金刚超人。
这是典型的巴柔的倒地防御的姿势。看出下位者的致命弱点了吗？他蜷缩身体，却把自己的屁眼儿暴露在站立者的脚前。站立者只要是穿了鞋，不用会功夫，或者练过戳脚或其他腿脚功夫，一脚踢到下位者的肛门，就能立刻送其上西天。肛门是人和动物最致命的要害之一，当年的一代武术名家方世玉就在比武中被一个尼姑偷袭踢中肛门而送命的。现在巴柔骗子们到处教人以这种姿势御敌，不是叫人送死吗？
这就是巴柔骗子们推崇倍至的十字固。本质上属于擒拿招式中的大擒拿。擒拿的特点是以多擒少，以快擒慢。以多擒少，就是用多个肢体来擒拿对手单一肢体或部位，比如双手擒单手，双手擒单脚，双手锁颈，双手锁断头台等。面对同样或接近力量和水平的选手，一方几乎不可能以一擒一，只能利用局部肢体的数量优势来擒拿对手。但问题是，自己也同时暴露在对手剩余肢体的攻击之下，所以必须以快打慢，瞬间制敌死亡或者残废。如果要长时间坚持以这种姿势降服对手，就必须与对手保持一定距离，或者让对手趴下无法用力。而这种十字固的姿势是用尽了全部手脚四肢，外加裤档，仅仅是为了擒住对手一条胳膊。而对手的另一条胳膊和两只腿脚都几乎是完全自由的。体育搏击不能攻击裤档也是本着文明和人道的原则，但不代表你可以利用裤档夹击来攻击，而对手却不能攻击你的裤档。如果是单纯的摔脚和角力没问题，但如果是吹成格斗无敌就是骗人和误人性命了。
这个十字固更说明问题，选手不应该用牙齿攻击大腿和裤档，但裤档也不应该作为武器来攻击和压制对手。否则，就仅仅是特殊规则下的角力游戏而已。
家园 你没有证明你的题目 你说的是所有擂台技术的共同特点而不是巴西柔术特有的，就是“任何一种擂台格斗体系都不能不做修改地用在其他格斗环境中”，而不能证明巴西柔术不能打或者是骗人。
既然是在有裁判有规则的情况下竞技，就要充分利用规则。大家都有天赋都在苦练，可能在不必要的方向上的些许浪费就决定了高手之间的胜负。就像篮球运动员首先要练的是在别人不打手的情况下投准篮。
如果环境变了，格斗高手适应环境改变方式也比没有训练过的普通人容易高效。允许踢裤裆了，柔术高手只会比普通人踢裤裆更快更狠。
通宝推：朝之阳,家园 踢裆不允许，但拿裤裆夹别人也不应允许 所以近身纠缠太久，到了牙齿进攻的距离就应该彼此分开，因此武术散打的规则是更合理的。另外，高手打低手根本不需要任何招数，我说的是同级别的高手之间。
家园 规则就是规则 用来区分不同的运动。跆拳套本来有手的动作，但是为了区别于其他格斗项目，就不许用手进攻。足球最开始可以用手，后来允许用手的和不许用手的分化成了不同的运动。竞技体育本质上是娱乐产业，规则能够吸引相应地受众参与就是胜利，没什么应该不应该的。
完全没有规则限制的是特种战争。市场接受有限。
- 复 规则就是规则
家园 所以太极推手也是自己规则下最能打的搏击运动 你的观点恰恰是我前文说的观点之一，也是徐晓东和很多UFC崇拜者坚决否定的，就是比赛规则决定比赛形式，不同规则演变出不同的搏击形式和搏击效果。所以传统武术搏击在自己规则下不能说是不能打，因此过分贬低太极是不对的。哪怕是有骗子嫌疑的雷雷，我看了他和徐晓东之间的滑稽比赛，其主要的失败和其他很多中国武术爱好者的失败一样，是对西拳选手连续攻击头部和脸部的极端不适应。
如果你认为在西方自由搏击中牙咬、抓阴、插眼是不文明的，所以不符合比赛规则，不应该, 同样道理，太极也可以认为打头打脸是不文明的，长时间搂楼抱抱也是不文明的，打斗应该是点到为止，因此太极推手才是文明人之间的肢体对抗，才是更实用的＇能打＇。在法治健全的国家，在公司里，在地铁里，在马路上，文明人之间万一发生不愉快的肢体冲突，往往就是你拉我拽的一瞬间，不可能拉开架式大打出手，绝对不能打对方的脸和头部等致命部位，那样警察就来了，谁先大打出手谁就当被告，很吃亏。所以象太极、快跤这些出手迅速而隐蔽的动作，往往是让对手自己失去平衡，看上去是对手自己倒地，这反而是更实用的＂能打＂。
因此，我要是太极的组织者，就推出白领太极的搏击运动，规则很简单，就是画一个太极阴阳圈，没条件的就是画个大圈，两名选手西服革履，各自站在阴阳鱼的两个眼上，彼此搭手，比赛开始，看谁把谁搞倒，或推出圈外，谁就胜利。对抗以外是太极套路的练习，象瑜迦一样，在白领阶层推广，又锻炼又自卫。
家园 另外我想你是误解徐晓东了 也是徐晓东和很多UFC崇拜者坚决否定的，就是比赛规则决定比赛形式，不同规则演变出不同的搏击形式和搏击效果徐晓东非常重视规则，每次比武不管正规非正规，说完“合理合法”之后第二句肯定就是“用什么规则”。不同规则下的打法迥然不同。
他有很多节目里明确指出了很多格斗方式的优缺点，比如泰拳不适合一对多，对付巴柔最好的方法是等他倒地后滋他。根源都是规则
家园 可是目前还没有这个规则 马云前段在推功守道，如果能推出来，那么“太极推手也是自己规则下最能打的搏击运动”就可能是对的。可是看起来他自己也没兴趣了。
你的错误在于在这个核子武器毁灭人类几十次超视距武器主宰常规战争的时代仍然幻想着有个普世的最能打的技术。没有人需要这种东西。徒手的格斗较量在当今社会里只能合法存在着被各种规则限制的商业竞技台上。别指望精神智力高于平均水平的现代人苦练几十年却轻易冒着巨大风险投身于什么无限制格斗中。
家园 照你这么说人类从石器时代就不需要徒手搏斗了 人类智力和技术的发展与体力的锻炼和搏击的追求并不矛盾。当年太极拳在清朝的白领阶层流行不是没有原因。
家园 的确不需要 从干将莫邪游侠列传到元朝小说水浒传里有地位的好汉都是精通兵器能杀人的。燕青拳脚厉害也不过被同伙看做他的又一种玩乐技巧。那些武术门派大发展正是在热兵器取代冷兵器的时候才滥觞，《纪效新书》专门予以鄙视。
拳脚功夫只能用在极低烈度的街头口角中，稍微激烈些的街头斗殴都没有意义。太极拳在闲人阶层中广泛传播正是因其无用，类似于这个人群其他的娱乐形式：遛鸟架鹰斗蛐蛐捧戏子养蜜蜡
- 复 的确不需要
家园 看人的需要是什么 西方也好，中国也越来越多的家庭也好，很多都把培养孩子的某种武术搏击项目作为每周甚至每天的必修科目，培养的不仅仅是防身健体，身体壮硕，平衡协调，而且是培养勇敢进取的精神。看来你的需要是太窄了。
越是现代社会，越要文明其精神，野蛮其体魄，这是当年毛主席和其他五四知识分子的口号。
- 复 看人的需要是什么
家园 这才对嘛，所以这个需求不是石器时代就有的 而是现代人日益增长的精神文明新需求，大可不必采取你一开始那种卫教士的心态。就是个文化娱乐，要真是石器时代还需要什么“野蛮其体魄”，自己就是野蛮人。
家园 所以才需要卫教士，很多体育娱乐都具有民图藤符号的宣传作用 人类的智力越进化就越需要体育娱乐，人类的技术越进步就越需要体育娱乐，将来AI替代了人脑，多数人能做的也就只剩下体育和娱乐了，否则，人就跟被AI和机器人养起来的肥猪没任何分别了，精神必然萎弥不振，而体育娱乐是最能振作体能和精神的。搏击作为对抗性的体育锻炼，其锻炼体魄，增加自卫能力和陶冶精神的多重作用是永远重要，而且往往带有图藤符号的宣传作用，可以说各国家各民族的智力和文化越发展，这种精神符号的图藤作用就越明显。为什么中国足球踢的烂那么让国人梗梗与怀，而中国橄榄球玩的也很烂，却没人在意？因为足球是世界最流行的，多人体育对抗项目，几乎成为一个国家团队体育文化的图藤符号。
现在大家所谓的中国传统武术其实一点都不传统，仅仅是兴起于内忧外患的近代中国的国术，虽然附会出了很久远的起源和理论，但多数套路武术的所谓大家名流，都是兴起于清朝中后期到民国初期这段时间，是中国人在无力面对于西方洋枪洋炮和文明压迫时，为了振兴民族精神而发起的图藤运动。而现代西方自由搏击的兴起也是类似，是起源于二战以后，面临以往工业文明和技术进步带给人类的巨大破坏，面对工业自动化给人自身的劳动价值带来的冲击，西方人开始从东方古老文明中探索人类的自身价值，而发端的文化图藤运动，寄托于身体的运动之上，这时的流行武术是空手道、柔道和各路中华武术，也包括西方的传统武术：拳击。后来到了６０、７０年代李小龙把各国各派的传统武术加以综合融汇，倡导了自由搏击的概念，在李死后的８０年代以后，发展成为西方的MMA自由搏击运动。因为李死的早，没有直接参与MMA和UFC的创建，加上西方人把西方对抗体育的训练方法引入了自由搏击，因此这项运动已经被打造成了西方的一种符号图藤，其象征意义非常明显。现在徐晓东以打假为名只敢碰套路武术，却不敢碰散打，其打假本身就是假打，其实质是文化破坏，所以才需要我这样的卫道士，把一些问题说清楚。
徐晓东真要想打假，而不是假打，就必须面对中华散打选手的挑战，以散打规则来迎战，否则就跪地求饶，为自己原来污蔑中华武术的言论诚恳道歉。
家园 所以才要弄明白真正图腾是啥 是博浪沙的大铁锤，还是红枪会一贯道的装神弄鬼
另外你把图腾这个词也运用的太不值钱了，ufc诞生才几十年就文化图腾了。
家园 铁锤也要，神鬼也要，都很重要 世界各地一说空手道就是日本的国粹，没人会关心其实空手道原称唐手道，源流是琉球岛上中国流民练习的南少林白鹤拳的一枝。日本为了强调日本文化，而不是中国文化的图滕符号，强迫改成了空手道的名字。
世界各地一说跆拳道就是韩国的国粹，号称是起源于朝鲜半岛的跆根，但那是只用腿，不是用拳的，而实际跆拳道的发起人是结合了空手道，也就是中国南少林拳法与中国北方的腿法。然而，所有跆拳道选手在训练和比赛的之前和之后都要向韩国国旗鞠躬敬礼，无形中就宣传了韩国文化，说明武术技法和图滕符号是同样重要的。
西方人的传武是拳击，虽然也很凶悍，但破绽很大，碰到拳脚娴熟的人，一脚就踢翻了，泰森也不如一个三流的散打武师。所以西方人后来引进了东方的散打和摔跤，由把西方现代体育的训练方法引入，贴上西方自由搏击的标签到处炫耀，也是铁锤和神鬼两手抓的典型。
你还不要看不起红枪会一贯道，在毛领袖领导的TG把西方文明与本土传统结合发展起来之前，红枪会、义和团、一贯道是中国人在精神上保家卫国的无奈选择，否则，就是男为奴、女外放，中国就被入侵，被瓜分了。
家园 中华文明是红枪会、义和团、一贯道保卫的？ 你这历史观...
那些愚昧的骗人玩意完全是欺软怕硬，遇到正规军毫无战斗力。他们几万人围攻一个教堂几十人几个月，引来了八国联军攻陷北京，之后迅速被剿灭，不是因为东南互保加上满清认错态度端正，中华文明差点就因此断送。