主题：【原创】揭开巴西柔术所谓能打和格斗绝技的骗人画皮 -- 龙眼
家园 传统武术主要是武器实战能力 冷兵器时代弓马娴熟是第一流武人，不行的十八班兵器。谁才去练空手啊，会被兵器秒杀的。散打就算是传武，也是传武的末流枝节，而且还有一堆问题：
第一时间太短，建国以后才有的散打，传统在哪？散打的训练强度、训练方法和八卦太极是一样的扎马步挑水桶？明明都现代化科学训练比赛方法了，怎么就传武了呢？徐晓东自己还说是练八卦掌的呢。是不是九分拳击一分散打也算是传武?
第二社会不承认。散打有掌门人吗？是国家体委总教头吗？各大门派承认散打是传武吗？外国武打游戏电影承认散打吗?成龙的电影猴戏算散打吗？
传武现在人人喊打，靠国家体委保护做缩头乌龟才能存活，怎么就混到这份上了，不还是因为不能打吗？俗话说文无第一武无第二，叶问台词不要说你师门多牛逼功夫多厉害，功夫就是一横一竖，赢得站着，输的躺下。就现在这帮传武大师秒跪的
样子根本用不到巴柔啊，直接拳击就被ko了，前几个月徐晓东和两个永春大师比赛，永春大师被独臂拳击手打败，这种差距下，你说我自己创造个规则，打架不用四肢靠头撞，我们有铁头功。就算能通杀天下你不觉得恶心吗?这和一代宗师令狐冲年幼时自创的刺蝇剑法有啥区别？这和太极老骗子们能一下甩几十个托出去，碰到不配合的记者就无能为力，最后说因为你不练太极所以我们太极的功夫对你没用有啥区别。。。练了这种功夫就是为了被传武大师克制吗？
家园 武松鲁智深秦琼练的八卦掌还是散打？ 同样是武侠小说，越接近古代，就越接近当时的社会原貌。水浒的作者是明朝初年的施耐庵，说唐的作者是佚名人士，一般认为是明末清初人士。所以水浒和说唐里描写的徒手格斗和擂台搏击才是更反映当时传统武术本来面貌的。水浒里描写的徒手格斗场面，如鲁智深打死镇关西，武术斗杀西门庆，武松醉打将门神等等招数都很简单实用，是典型的散打形式，可不是建国以后才有的。八卦掌，太极拳，形意拳等古怪的套路和训练方法，我和其他一些人都论述过是当年明朝军队训练士兵骑马打仗和使用各种兵器之前的军事体操，而少林武当的各种拳脚则是和尚老道盘膝打坐时间久了活动筋骨的课间体操，虽然都对记忆散打招式有帮助，但终究是体操而已，后面进行的军事对抗才是更重要的。后来明朝灭亡，清军入关，明军的训练体系瓦解，汉人被全面禁武，个别教头和对明军训练一知半解的下级军官偷偷把一些训练套路加上自己的理解传到民间，以求汉家武术薪火不绝。到清朝后期内忧外患，被洋人船坚炮利压制，清朝统治者和民国上层人士为了振作国民士气，重新提倡武术，就是国术，于是一大批以套路体操替代散打对抗的“伪传武”应运而生。
家园 散打不是传武吗？
家园 倒地的后果 虽然楼主的观点是不够让人信服的，擂台高手不论是什么技术都不是一般人可以对付得了的。任何致命招法狙击战术擂台高手
更加能够做得好。。。。
但是倒地的后果在现实世界里的确是严重的
https://gss3.baidu.com/6LZ0ej3k1Qd3ote6lo7D0j9wehsv/tieba-smallvideo/45_ff69f5d9e804af20c19452ecdfec470a.mp4
- 复 倒地的后果
家园 如果是高手对高手呢？ 高手对低手怎么打都能赢，站着打反而更快更稳妥。倒地反而形势变得有点不太可控了。
家园 高手对高手，全力以赴 不会因为对方用什么技术而做先决的判断，兵无常形，须用空法对待。空法就是不先要这样先要那样想的太多，保持自己最团结协调的状态，也就是顾好自己，一旦相碰，功夫自然出来。
家园 所以不可能总出现地面战和十字固 只有极其特殊的情况下才会偶然为之，不可能出现象ufc 那么高比率的一打就往地上滚，一滚就用十字固，就用断头台的场面。另外，破断头台更简单，我们小时候就知道，当对方双手锁你脖颈的时候，他自己的要害=裤裆就送在你的手边，于是他用双手来锁你的大头，你用单手就能“锁”他的小头，看谁先受不了先松手。
家园 一倒地就是放弃机动，低手找器械，高手绕背后 再怎么样，爬起起来都是要时间的。地面翻滚，不可能快过别人跨步。将起不起时，是没有反击能力的。颈椎，后脑，劲动脉，一下子就是非死即残。
通宝推：龙眼,
家园 武术都是扯淡 过去，世界各地都有自己的格斗术，都是为了格斗，都是杀人的功夫。到了枪炮普及，冷兵器格斗的意义已经很小了，各种格斗术都演变成了武术，就是为了表演，都是扯淡的功夫。
现在这些扯淡功夫分两种，一种是东方人搞的武打片里的舞术和各种骗人的健身术和装酷的防身术。一种是西方人搞的体育比赛。
体育比赛一定要规则，但是有了规则就有根据规则投机取巧的。比如踢足球二三十年很喜欢搞造越位，那就是利用规则耍流氓。这些搏击比赛也是一样，利用规则玩各种鸡鸣狗盗的。话说泰森是个混人，但是在拳台上他是条汉子，就是他从不搞那些什么搂抱的玩意，打就真打，比什么霍利菲尔德强太多了。
关于自由搏击，我同意你的看法，什么狗屁柔术，虽然在规则范围内能取胜，但是属于恶意利用规则，而脱离了搏击的本意，不是堂堂正正把对手干倒，没有意思。
最后，想起周星驰的《破坏之王》，很好笑。
家园 看过UFC前几届，好像是巴西格雷西柔术的成名战 并不像您这说的这么简单，我也不懂武术，不在这班门弄斧，看这个视频时间很久了，只有一些模糊印象。
当时是UFC刚开始，办的是一个杯赛的形式，就是选手需要淘汰每一次遇到的对手，直到决赛。
那时候柔术应该只是有点名气，并不是现在的名声大噪（从解说员解说推断），视频前半段完全没对格雷西产生任何印象，只记得后面2-3场。
格雷西就一路过关斩将，记得打过了一个格斗见长的（拳脚型选手），还有个类似于相扑的选手，可能是200KG级的。打相扑这个看的震惊了，格雷西就像蛇一样，只要让他近身，被他缠住就无解。格雷西可能就80KG级？体重上决定是压倒性的劣势。
看完那个视频直到现在我也很推崇柔术，毕竟是真打打出来的名气，不是吹出来的。
家园 还是比赛规则保护呗 真正实战，80公斤近身攻击200公斤的，人掐你脖子就把你掐死了。
通宝推：龙眼,
家园 我不懂巴柔，但是感觉图片中的“十字固”一旦成型比较厉害 以最后一张图为例：
蓝裤子的人只有左手是自由状态，右臂被对方四肢+躯干控制住--这是一个对于蓝裤子非常不利的体位。
如果两人力量相当，蓝裤子的右臂完全没有活动余地，不可能攻击到白裤子的阴囊。虽然蓝裤子左臂自由，但是也无法攻击到对方阴囊--因为对方阴囊被自己的右臂挡住了。
只要对方发力，蓝裤子右臂必然骨折。
能不能“破”，我看够呛，成型以后不好破。除非真的有“点穴”，也就是用左手找到对方腿部的某个点，强力打击，让对方因为疼痛放弃控制--真有这样的痛点吗？除了胫骨我想不出来其他的，但是胫骨前缘经过训练可以让痛觉神经麻痹的，我认为那些打泰拳的，一定不怕胫骨前缘的撞击。或者，真的可以用“铁砂掌”击断对方的右腿腿骨？我不知道。用拳掌在这样短的距离快速发力打断一个人的胫骨--我没见过，也没听说过。
另外就是，我不明白为什么会有人用双腿夹住对方的手臂---如果没夹紧之前对方一个肘击，自己不就断子绝孙了吗？？
家园 问题是蓝衣人的手臂是怎么到对方怀里去的？ 不是从对方裤档里过去的吗？要是练习好了，将计就计，一抓就顺势进裤档，用鹰爪力一下就对手就完＂蛋＂了，就是练铁布衫的都不敢冒风险，让人把胳膊和手从自己裤档钻过去，也就巴柔敢，不就是仗着规则吗？当然，等一起都控制到位当然什么都晚了。但问题是为了成型到位，付出的风险有多高？
家园 问题是蓝裤子的右臂是怎么进到对方怀里的？ 不就是从对方裤档里过去的吗？要是练习好了，将计就计，对方一抓就顺势进对方裤档，用鹰爪力只一下就对手就完＂蛋＂了，就是练铁布衫的都不敢冒风险，让人把胳膊和手从自己裤档钻过去，也就巴柔敢，不就是仗着规则吗？当然，等一切都控制到位当然什么都晚了。但问题是为了到位，付出的风险有多高？
家园 蓝裤子的手腕应该是先被对方抓住的 然后对方再用双腿夹住他的胳膊---好像是这样。