主题：放弃幻想，准备战斗 -- 从来
家园 第一轮反击 - 复 第一轮反击
家园 这个不够狠，起不到效果的 给对方互加关税，就走进了川普的陷阱。一个大出超国，这么比下去肯定没戏。
如果从国家利益上讲，美国加税，等于是找中国要钱。咱们也能找他们要钱啊。先加笼头：凡是在华美资，离开中国缴纳50%的税，法人伪装自然人转移的没收，按洗钱定刑事罪。同时按川普的数额拉清单，在华美资企业出口加征三倍数额的关税，多出来的一倍补贴被美制裁中资企业，其余补贴环境污染治理的下岗人员再就业。在华美资这么大一块肥肉，比出口那点税油水大多了。
可惜啊，赵家人都是买办，不敢得罪亲爹的。
通宝推：侧翼,家园 你对加关税25%的意义不懂 这个关税是收不到的，因为进口商看到这种关税就会停止进口。
不会存在出口商继续出口，而进口商老老实实交税的故事了。
也就是说中国的500亿出口就嘎然而止了。
是不是这个500亿商品没有替代？应该有。比如美国可以从其他国家进口。
有人说继续对华征收关税1000亿，会影响美国在华公司的营业。这个结论是对的，也就是说这些美国公司在华业务也会完蛋。但这就是川普要看到的结果。
美国公司把制造业迁往中国，留下美国工人失业。连续各届美国政府呼吁美国制造业资本家把工厂迁回美国，得不到响应。现在川普打贸易战，美国资本家哪怕不把工厂迁回美国，也不能把工厂留在中国，对美国来说没有进一步损失了。
所以中美贸易战美国可以保证打到底，美国可以不进口5000亿美元中国产品，不出口1500亿美元美国产品，美国贸易顺差立刻增加3500亿，美国财政面貌立马改观。
通宝推：新陈代谢,wioter,卢比扬卡,给我打钱87405,PBS,家园 要是问题这么简单，还用等到床破？ 家园 您才是对加增关税的意义没有想透~ 前面那一段说加税25%等于放弃进口5000亿，同时放弃出口1500亿。猛的一看确实是这样，但是后续就到此为止了吗？
中国对美出口，看起来没有任何技术含量，但是如果规模上到5000亿美元规模的产品突然之间截断，如何替代？
这种替代有以下几个层面的含义：
第一，数十万数百万级别的出口企业及其背后的配套企业，如果突然都被限制，我不说久的，三年之内不可能完全找到替代企业。
第二，数十万数百万企业背后，支撑他的是上千万上亿级别的基础教育水平的产业工人。如果出口企业能找到，那么这么大体量的具备基础教育水平同时廉价的产业工人要去哪里找？欧日？印度南亚？非洲？不要小看数量，量变引起质变。女真不满万，满万不可敌。十万人口的产业工人哪里都好找，百万人口的产业工人就不简单了，有千万人口的产业工人都不是小国，几千万上亿？只有中美欧能找到！
我在缅甸待过，这种国家看着劳动力价格低，但是劳动力素质更低，那些真正受过基础教育有水平的人，则工资涨的飞快，基本能有中国同等素质人员工资水平的一半甚至更多。要知道，中国人在那边拿的工资是隐含了出国补贴的，同时缅甸人均GDP不到中国的五分之一。可以想象，如果在缅甸这种国家6000万人口三年内建一个百万产业工人级别的产业集群，工资水平会涨成什么样！根本就不可行！
第三，基础设施。这个不多说了，各位都是聪明人，一点就透。同样的道理，这么大体量的商品流量，支撑起低成本高效率运作的基础设施，除了中国，十年内找不到第二家。
所以结论。我想知道这些产品不从中国进口，美国人想从哪里进口？
以上这些都是简单后续，更进一步去想，美国出口的高科技产品，除了中国，他们真的能找到替代的企业去采购吗？简单举个栗子，芯片~每年4000亿美元的芯片，能用得到的企业就只有那么些家，不卖给中国，三年之内真的有其他企业吃的下？美国的大部分高科技企业真的能忍受三年内收入只有之前的三分之一甚至五分之一？
更进一步引申，高度依赖实体经济的美国金融业，在高科技企业收入三年内（假设三年美国人能搞定这个事）只有之前三分之一甚至五分之一的情况下，真的不会崩盘？美国经济真的能玩下去？
通宝推：witten1,家园 光一个苹果公司，就能填上这500亿美元出口 减少带来的市场缺口。苹果公司去年在中国收入480亿美元，大部分都是利润，而投入几可忽略。中国政府只要指控苹果公司暴利，禁止其在中国生意，就能给中国产品留下480亿美元市场，填上出口美国市场缺口，而且还增加大量利润，减少利润流失带来的损失。
精英们为什么不讨论这种应对方案，这是从美国精英手里夺食，他们敢吗？
参见：美国才是受益者!德银称通用苹果等是在华最大受益者_搜狐财经_搜狐网
http://www.sohu.com/a/227106009_391478
通宝推：寂灭,家园 类似的美国公司多的很 很大的一块肥肉，全世界都盯着呢，关键在于中国公司如何占领其退出的市场，完成产业升级。
家园 不能简单的算贸易帐。还要考虑实际情，比如苹果搬回美国 成本多少？解雇中国地区人员，重修招聘美国本土人员，生产成本多少？如果生产成本升高，价格就会涨，或者利润下降，产品竞争力也会下去；另外，中国市场也就没了，而且中国市场是上升趋势。
家园 牛逼！这是诺贝尔经济学奖的水平！ 张口就来，不得不说世界上真有“生而知之”的！
家园 其实诺奖的本来就这水平 通宝推：侧翼,
家园 川普要么是准备刨掉出口美元，养肥华尔街病根的良医 要么是根本不懂经济，准备用关税当国家收入的蠢货。美国最大问题是美国的经济体系是分裂的，1%赚钱方式，并不依赖99%的工作或者努力。美国工业和农业也不是互补关系，政府从城市人，工人，中产阶级头上收钱，并以农业补贴的名义，发给农民。转一圈补贴，贫民，低收入阶级食品消耗。和工业化造成农民人口的萎缩一样，金融化，信息化同样造成工业人口的萎缩。正常运作，政府下一步确实需要开始补贴工业，尤其是劳动密集型工业。不过补贴工业是个无底洞，美国农业补贴，可以打垮全世界。但有中国这个写轮眼，模仿怪跟在背后，美国补贴什么新经济，中国跟着学就行，中国靠自身体量就能打垮世界了。这个就是中美的主要矛盾。中国政体结构是什么没关系，只要苹果，特斯拉今天推出新手机，新电动车；华为，小米，比亚迪第二天也推出同样功能，价格一半的产品，中国就有很大的补贴杠杆。拿国内市场当新手区，国家补贴回血，练级是正常做法。不过在美国眼里，才是我这样作是应该，你这样就是谋反。当然现在政治正确，不能搞，七大恨，讨中，灭黄祸檄文，换成货币操纵，市场不公开什么的。
