主题：人民日报：发挥新乡贤的有益力量 -- 逍遥笑清风
家园 都搞了好几年了 我岳父就是个乡贤，搞了几十年的教育工作，退下来也继续搞教育挣小钱钱。也没觉得他很坏啊，与地主恶霸没半毛钱关系。
- 复 都搞了好几年了
家园 乡村的前景：东北黑化或西边绿化， 又在用个体代替阶级了。解放前，地主也有很多好人，但不代表地主阶级不是反动的。
地方乡村也一样，乡村里有好人，也有很多刁民。往往是一粒老鼠屎，坏了一锅汤。
从管理的角度，要么用共产党领导下的集团主义，强力打击；要么用宗教集团；要么用黑社会。
共产党基层崩溃后，东北基层是黑社会化，地方强人呼风唤雨。西北基层是绿化，哈啦寺阿訇说了算。
你以为你岳父是乡贤，其实你岳父只是乡村知识分子，依靠的还是共产党统治下的有法制社会的土壤。
你设身处地想一下，如果你岳父在东北乡村，黑大哥说了算的地方，或者西北绿教村庄，阿訇说了算的地方，你岳父除了投靠黑势力，还有什么出路？
法律和秩序靠乡贤是没有办法建立的。
通宝推：故乡在喀什,猪啊猪,卢比扬卡,Aldebaran,家园 这就太扯了 东北农村黑社会是不可能的，经济模式很单一，完全没有逐利空间。东北农村以年为阶段卖粮为主产业，间歇性临近山区的夏季会采点菌菇为生活黑大哥靠什么活又靠什么养小弟？村里的无所事事评价不高的二流子都是去县城讨生活的。东北农民彼此有经济冲突引发的矛盾不多，真的有是挥得起锄头动手的，又没有宗族，什么黑大哥，打不死你。黑社会化只发生在下岗期间，因为黄赌毒是几乎唯一主要的现金来源。经济发展起来之后，虽然还是地产驱动，然而连小流氓都没有了，做个装修一天三百块钱，不比棚户区小卖铺无所事事蹲一天等学生下课勒索来钱快？东北农村游走在合法违法边缘的是收购粮食的二道贩子，或者今天我们称为商人。
- 复 都搞了好几年了
家园 关键的问题不在乡贤的好坏。这样搞，党的基本路线就变了。 党的基本路线变了，党的性质就变了。党的性质变了，国家的性质就变了。
当然，中国从社会主义回归资本主义也是历史的必然。否定之否定，螺旋上升嘛。
- 复 都搞了好几年了
家园 不是坏不坏的问题，是整个社会治理结构的回归 传统的封建社会就是依靠乡老治政，49年之后的新社会完全摒弃了这一套，把政府组织力渗透到基层，可以说基层政府组织是现代社会管理的根基。
现在抛弃现代社会这一套，回归乡老治政，会极大的削弱政府对基层的管理能力，变化都是缓慢的，趋势都写在史书上。
通宝推：kekepei,家园 中国永远回不到封建自然经济了 经济基础决定上层建筑，所谓乡绅自治，是建立在封建土地所有制和自然经济基础上的，欧式封建采邑+俄式乡村公社的合体，地主+自耕农+宗族公田的三位一体，不同地区比重不同，但总的来说是地主/富农垄断信息（识文断字）、信用（高利贷）、暴力（民团）、司法（宗法）、宗教（祠堂），那句话怎么说来着？权力导致腐败，绝对权力导致绝对腐败，不是么？
但是现在的中国已经完全不同了，教育普及，网络信息时代，谁都不能垄断知识和信息；土地至少目前属于集体的，不是私有的；暴力牢牢垄断在国家手里；信用有农村信用合作社和民间会社亲友融资；司法至少要去县里法院打官司吧；祠堂？祠堂是个什么鬼？而大家从事经济活动的目的也不是为了自己或者给老爷交租子，而是为了满足市场需要，已经是市场经济和商品经济了。
一句话，早已换了人间，旧制度的根基连个毛都没有了，搞个蛋乡贤啊！
除非一种情况：土地全面私有化，可以“土地流转”了，立刻就是土地兼并，但是这种新的大土地所有者也不是封建采邑了，而是面向市场需求进行农业生产的资本主义农业企业，约等于普鲁士的容克贵族地主在自由资本主义时代进化成农业资本家，所谓钢铁与燕麦的同盟。而相应地，小农也不是小农了，而是在资本主义农业企业工作的农业工人。
从这个意义上讲，中国的改革开放，资本主义全面发展也是一次伟大的历史进步，因为几千年的封建小农自然经济要被彻底革命成资本主义农业生产方式了。农村、农民都要被消灭了，代之以农业无产阶级。这是真正的、巨大的历史进步。这是真正的千年未有之大变局。
我判断，这是某党要奔着后一个路子搞“农村改革”了。2008年以后中国的飞速发展，靠的就是土地金融，以土地增值为基础搞信用扩张；但是仅仅十年，城市土地信用扩张的路子就到了死胡同了。接下来，只有释放出农村土地这一大块，再释放一把土地金融的魔力，才可以用一个更大的泡沫去消化前一个泡沫。这就是他们接下来要干的。所谓“新乡贤”，就是一个意识形态准备。这个所谓的”新乡贤“，大约就是中国版资本主义化的容克地主贵族吧。
以上。
通宝推：伪叔叔,ccceee,迷途笨狼,崇山彩云,家园 这话感觉有商讨的余地，私有制都能复辟， 封建庄园经济不能复辟吗？自然经济是难了一些，没有生产资料的贫民，要么选择在工厂里面当包身工，要么在田地里当长短工或者农奴。
虽然科技发展了许多，但是人对于生产资料的依赖不是减少了，而是加剧了。而且异常强大的国家机器可以保证，让你在制度的范围内，必须替别人干活，购买其他人服务。在利益的驱使下，给封建制度拍马唱赞歌的，充当打手和监工的，给予其保护收取保护费的，都不会缺少的。
所以，底层的生活不是越来越自由平等，而是越来越被动，拉美化，陷入贫困死循环的陷阱。
家园 就是用贪官杀贪官的翻版 党国要做的，无非是先用乡贤的好处把村子里有能力的人吸引出来（这个过程中必然伴随有腐败暴力等）但是同时这个也是发展农村的过程。更重要的是，这其实是把资本的利益规则等建立在农村的一个措施。毕竟除非科技革命，中国只剩下农村土地这个毛爷爷留下的最后的红利了。
但是，现在毕竟不同于过去，现代化的科技面前你还能割据一方不成？等建设完新农村反手就会用当年的违反犯罪行为拿下新乡贤。所谓乡贤无非是贪官罢了
家园 历史上乡贤从来没有割据过 乡贤是“窃取”政府的行政权和执法权，在地方形成盘根错节的利益集团，盘踞在基层，形成“肿瘤”。肿瘤的后果大家都知道了，不是想割就能割的。
家园 过去割不掉是能力问题 贪官也是肿瘤，所有的利益集团都是肿瘤。核心不是肿瘤，而是一，有没有用，二能不能割（或者限制）
家园 乡贤可以类比台湾的基层里长、村长，桩脚、黑道等。 我们之前一直在研究台湾的社会转型。
但台湾是一个比较失败的安全，日本则是非常成功的案例。现在研究日本的似乎比较少。
家园 这个问题其实没那么复杂 目的写得很清楚“新乡贤是指在当代乡村，一些曾为官在外或在外为教的人而返归乡里，或长期扎根乡间而以自己的知识才能服务乡间的一些有爱乡情怀的人。”
第一类人现在在哪？基本轨迹是县里——市里——省里——北上广深——移民，说白了，给个名分，劝人落叶归根，肥水回流。
第二类人，重点知识才能，其实看各类专题报道就有数，不是乡村医生就是乡村教师，这类人不该给名分？
今天的农村，早不是文盲遍地的情况，只是没人愿意经营，也没有人才，恶霸黑社会想多了，多数问题是懒，勤快的基本出去了，稍微有点想法的哪怕是传销都不会留村里，剩下的基本领救济混吃啥也不干，早先有人下乡扶贫，人一听投资才几十万，还嫌钱少接待都爱理不理……东部的搞得好的农村，靠农家乐等发家致富，但仍旧逃不脱一级级向上买房离开，现在的农村，资源其实早已超过很多城镇，但奈何就是没有凝聚力，留不住人。
家园 要乡贤何用，您没弄明白。 乡村本来就有镇级政府。什么事情是镇级完不成，要通过乡贤这个“白手套”来搞定的？
要知道，哪怕是动一棵“树”，很多时候没有乡镇官僚掌权者点头，你一个小小刁民都无可奈何。你对乡贤的理解完全歪到十万八千里外面去了，什么乡村医生，乡村教师，简直搞笑。乡贤，本质上就是迷惑性极强的词。实际就是带路党，前锋，是镇级官僚县级官僚劈开传统农村榨取农村最后一滴血的工具罢了。
“今天的农村，早不是文盲遍地的情况，只是没人愿意经营，也没有人才”，这种话，我只能当你是狂人诳语。
通宝推：逍遥笑清风,