主题：贸易战正式开打，那么官方不方便说的话民间要替他说出来 -- 黑传说
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家园 漫楼糊涂言、独此见真章 一整座楼，扯东扯西，抓不到要点。就这一段话、真是言简意赅。这是对中国为什么选择集权道路，做了一个清楚的回答。
一个字——高
通宝推：hullo,家园 一个梦想种树的兔子 海上兄的赞赏，实在不敢当，实质上，俺就是一个梦想种树的兔子，只想为中国的科技树，鼓与呼。
从根本上说，俺算不上毛派，也不是邓派，更不是什么颂圣派，不管是什么主义，什么人，只要有利于工业化发展，科技化发展，俺就支持它。
当然，俺也知道自己的支持与否，屁也算不上，所想所言不过是为了曾经的那个梦而已。
曾经的理想是成为一个理论物理学家，再写点科幻小说，结果，理想变成了梦想，又变成了空想。现在，只能做一个观众，为中国的科技树捧场叫好了。
很喜欢那兔这部动漫，感觉就是工业党，科技党的心声，俺对西西河的印象，就是一个工业党，科技党，理性派的精神家园。
现在的西西河，却让俺困惑了，很多曾经志同道合的河友，却让俺看不懂了。
俺支持习，支持修宪，鼓吹集中制，主要是认为这样做更有利于产业整合，和产业升级，更有利于社会财富积累，和科学技术进步。
也许是俺这个人比较笨，想不出更好的法子，却也没有发现其它人提出更有利工业化，科技化发展的方案。
为了是否支持习，甚至是否信奉毛而争吵，真的没有必要，中国的工业化，科技化发展才是最重要的，即使西西河的发展，和个人的心情，也比口头上的一时之快更重要。
通宝推：三笑,
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家园 河里最没品的就是标签人，左右中都是 有本事就怼观点，哪怕是追着人怼观点，有凭无据的怼也成，最下流的就是怼人，因为如此以来，河里必然是口水泛滥。
通宝推：独立寒秋HK,三笑,hullo,家园 科技党向前派 俺一直强调自己是无论左右，一往无前的向前派，而科学技术就是向前发展的根本。
集中是科学技术进步的关键，其中有三个层面的集中最为重要，一是个人层面的专业化，职业化，二是企业层面的规模集中，研发集中，三是国家层面的稀缺资源集中和公共权力集中。
在这三种集中里，企业层面的集中最重要，个人层面和国家层面的集中，主要是为企业层面的集中服务的。
真不明白，为什么有些河友总是说俺是只是权力集中的鼓吹者？后来发现，给俺扣上颂圣派帽子的人，主要是反修宪的，而俺却是最早站出来支持修宪。
几年以前，俺就对中国产业难以整合，难以升级而痛心疾首，政府在产业整合与产业升级的过程中，主要是负面的角色。零八年金融危机，中国四万亿大水漫灌，又将产业整合，产业升级推后了接近十年。
地方政府，中央部门，各自为政，各搞一摊，只有数量的堆积，少有科技的进步。
政府已经被官僚，地方，派系给劫持了，俺对这个行政体系已经没有信心，这是俺支持修宪的第一大原因。
用有竞争力的企业，和有信仰的政党，逐渐取代政府的各种职能，就是俺对中国未来的主张。
在很多发展中国家，都是民选政府与军政府交替上台，党指挥枪的中共，总比军政府要好些吧，中共要想重新获得生命力，就必须去官僚化，弱化政府。
党领导一切，必然就是党大于政府，高于政府，按照原来的宪法，国家主席是有任期限制的，而党的总书记和军委主席却没有任期限制，这就是明显的以下克上，以小制大。
更要命的是，国家主席只是虚职，根本就没有组织行政班子的权力，到底是偏向议会制，还是偏向总统制，总是模糊不清。
前些日子，有位法学教授说，中国的人民代表大会制，本质上是议会制，而议会制的首脑，一般都没有任期限制。
这只是一个原因，更主要的原因就是党与政府的关系，但这个关系真的不容易理顺。
俺对政府体系已经失望了，政府最多只能维持，而对于党，特别是以毛主席作为灵魂的党，还有一些信心的，这便是俺支持修宪的根本原因，特别是宪法里加进了党领导一切。
因此，支持修宪与反对修宪，根本在于站在党的一边，还是站在政府一边。
可能有些人对于政府还是很有信心的，但俺却没有，各级政府，各个部门已经严重官僚化，地方化，派系化，贪污腐化了，说穿了已经被各种既得利益绑架了，最多只能维持，不可能新生，而维持的结果，只能是选举，还是局部高于整体的民主割据选举。
所以，国家层面的集中，关键在于集中于有信仰的政党，而不是政府和个人。
通宝推：乾道学派,审度,三笑,
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家园 没有集中的民主是一盘散沙，没有民主的集中是光杆司令 重点说说没有民主的集中是光杆司令。
只讲集中，不讲民主，必然是全党听中央的，中央听政治局的，政治局听最高领袖的，这是你集中主义的理想状态了吧。
但问题在于，最高领袖也只有一个脑袋一双手，他能处理的问题是有限的。当大家都等着他拿主意的时候，他肯定忙不过来。而权力都集中在他手上了，他忙不过来别人也不敢代他忙，于是就看见最高领袖一个人忙得昏天黑地什么都管，其他人全都战战兢兢看着生怕挨骂受罚，事情没人干。
所以毛主席一贯强调民主集中制。民主以集思广益统一思想，集中以步调一致分工协作，单搞集中主义是肯定要失败的。
通宝推：偶卖糕的,猪啊猪,吃土的蚯蚓,luguo,家园 搞过管理的人都明白，独揽大权是成不了事的 家园 集中的发散与集中的溢出 达雅兄，俺真的很佩服您的曲解能力，集中的发散效应，与集中的溢出效应，就真的那么难以理解么？
比如九十年代的大哥大，一个要一万多块钱，没几个人有，当时俺见到了，十分的羡慕，现在呢？俺同时用着iphone6sp和魅族pro7plus，才花了五千多，比当初的大哥大功能强上万倍吧，而且每个人都能用得起手机，甚至好几部，这主要是规模集中的发散效应，和研发集中的溢出效应造成的。
现在的手机品牌越来越少，集中度越来越高，魅族这个先行者也边缘化了，俺只是特别喜欢它的轻触返回功能。
集中于企业，才能更好的实现发散和溢出效应，而集中于党，集中于领导核心，一方面是通过企业间接实现发散和溢出，另一方面是直接产生发散和溢出。
如果这个党，这个领导核心，不能直接或间接地实现发散和溢出，只是为了集中而集中，那么就成作威作福的统治阶级，对这样的党，对这样的核心，就是造反有理。
民主，有形式民主和实体民主两大类，实质上，都是一种发散效应，获得一张选票重要，还是获得一块土地重要，就是形式民主和实体民主的典型区别，印度走的是形式民主道路，中国走的是实体民主道路，现在来看，还是中国的道路更好。
个人的精神集中，企业的生产销售和研发设计集中，国家的稀缺资源和公共权力的集中，这三类集中，企业的集中更重要，因为，企业集中最能有利于发散和溢出。
个人的创作，个人的劳动，是精神集中的主要表现，俺写的文字，对别人有点作用，也是一种发散效应，能够抛砖引玉，令达雅兄写出了一篇大作，也是一种溢出效应。
如果一种集中，不具备发散效应，和溢出效应，反而成了吞噬，成了剥削，那么这种集中就是反动的。
达雅兄反对吞噬的集中，反对剥削的集中，反对欺压的集中，俺也坚决反对。
所以，俺才反复强调，集中于有竞争力的企业，集中于有信仰的政党，集中于有创造力的个人。
集中并不都是好的，例如极端的宗教，唯有具备发散效应，和溢出效应的集中，才基本是良性的，最为主要的就是有竞争力的企业。
载体能动，健全贯通，层次极元，唯有集中。
俺鼓吹的集中主义是有前提的，就如毛主席的民主集中制，人民民主专政一样，不能只看到集中，专政，就一棍子打死吧。
通宝推：道可道,三笑,没选择,家园 无法理解 技术在于模块化，而不是物理集中。手机模块化了，所以手机企业可以全球采购。创新更不是集中，而是散布的，集中不可能有创新，而会让大家思维趋同。比如手机的例子，做镜头的，做耳机的，做电池的，都在独立创新。
家园 有你这么生造概念的嘛 技术有溢出效应，跟集中不集中关系不大。功能机时代，那么多加手机制造商，相比今天不集中吧，技术还不是照样发挥溢出效应。
另外，你的集中和毛主席的民主集中制根本不是一回事好吧。
家园 用词不太好 他反对的，是散漫无组织（的农业生产方式？），用词是“分散”，所以支持和鼓吹的是“分散”的反面：“集中”。
但是，散漫无组织的反面，不一定是集中。或者只注重集中，是一种对理论的简单化。
如果能找到更贴切，更政治正确的用词，应该有助于其理论的闸述。
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家园 集中的逻辑在现实面前有8千万个窟窿 漏水严重呀
通宝推：hullo,
家园 那我可能是贴错标签了 我看了他的几篇长文之后，怀疑他是体制内的笔杆子。因为他的文章太套路了，前面长篇大论，到最后就收缩收缩再收缩，最后收到一句口号，号召大家无条件支持最高领导人。我都怀疑他的文章是从后往前写的。
家园 应该不是体制内的笔杆子 文章如何，不评论。
但应该不是体制内的。很简单，他说的自已的一套，不是体制内的理论。