主题：【讨论】清华大学的中文教育怎么了？ -- goodgunner
家园 批胡鞍钢的文章很多，联名的公开信就这一个版本 所以，丢脸的不只是他们，还有整个清华大学。不管胡鞍钢的说法占不占理，作为清华大学的一员，他也会因为清华大学整体评价的降低而受影响，这种自杀性无差别攻击的文章真是厉害啊
家园 我来贴那些海外华人的名单，知道底细的不妨八八他们的贡献 
通宝推：普鲁托,家园 看看这帮人 
通宝推：审度,楚庄王,家园 看项立刚的评论， @飞象网项立刚
清华校友围攻胡鞍钢这事，我最烦一群外国人装逼，尤其60年代的这群外国人。80年代，中国缺钱，缺资源，国家从牙缝里扣出钱，免费让你们上了大学，全中国人都景仰你们，护着你们，一转眼，你们出国了，一个月的工资，顶中国好几年的，国家需要你们做事，你们不来，还嘲笑中国人。加入了外国公司，加入了外国籍，对着人家的国旗宣誓效忠人家了。也行。这个国家只能靠那些没你们聪明，没你们有钱的来建设。一点点熬，三十年，我们把中国搞成世界第二经济体，没你们这些聪明人，一样过了日子。你们被外国资本家用完了，年龄大了，也边缘化了，就好好过自己日子，养个老，死在国外，完了，还想回中国捞，连个牙齿有问题还到中国换。还想来指手划脚，中国这国家和你们有屁关系。你们父母你们养了吗？你妈死时你在身边吗？你装逼，装个屁逼，还对中国指手划脚。
飞象网项立刚
8月3日 17:11 来自 360安全浏览器
胡鞍钢那套研究，我以前不太关心，对于虚的宏观研究，我一直怀疑其价值。以前一些他研究的新闻偶尔有听说，也没有关注过，觉得他那点东西社会影响也没有多大。中美贸易战，这完全是实力之战，是中国发展要动美国人的奶酪，这事能躲过去？能装着不知道？
一夜之间，胡鞍钢成为替罪羊，而领头的清华校友，是一个外国人，长期敌视中国，搞各种事。而那些签名的校友，很多是外国人，81年那群人，在国外无论是研究所还是企业，都边缘化了吧，国家培养了他们，中国发展绝大多数没有做什么贡献，中国发展的成果，自然不太能享受到，恨不得中国明天就大乱，证明他们当初的决策是对的。
胡鞍钢说中国要成为世界第一大经济体，甚至要超越美国，真是深深伤害了清华校友的感情。被校友围攻，想想也能理解了。
飞象网项立刚
今天 06:56 来自 华为Mate10保时捷设计
你回来，是老了，国外混不下去，趁中国引进人才回来捞钱吧，就你，还能想着报效祖国？你一个外国人，当然没义务回中国，回你的国家去。//@叶忻:回复@革掵青年老布什:对不起 我是60后。我不清楚 我有什么义务 一定要回学成回中国？不过我确实回来了
飞象网项立刚
今天 01:47 来自 iPad客户端
中国人吃康咽菜时，不收你学费，希望你学成建设祖国，你上完学效忠外国了。好，你就效忠吧，你没必要感谢那个制度。你心给狗吃了？//@叶忻：回复@奔跑中的小飞鱼:你好好读一下。我父母没有能给我们付学费，因为那是那时制度决定。我们没必要感谢 那个制度。
飞象网项立刚
今天 15:38 来自 华为Mate10保时捷设计
清华81级这些老油渣，他们的自私让他们成为踏空的一代。这些人上了一流大学，正是祖国用人之际，留在国内早是院士、企业高层，在自己领域风生水起。很多出了国，入了别国籍，加入国外公司，年轻，当个苦力，当然用得着，那时挣钱和国内比，一月顶咱们5年，也是极大满足了虚荣心，年龄一大，往上发展，华人在国外公司，人家不拿你当美国人，防你像贼一样，中层都混不上，别说高层。以前还可收入傲视国内同学，二十年一过，收入也比不上了。
这些踏空一代上对不起老，下对不起小。在美国生了孩子，还得父母去带，父母老了，扔一个养老院，半年不看一眼。我见过最心惊的，父母放在中国养老院，过春节他来中国出差，也不去看一眼。这些踏空一代，下一代很多也不行，他们同学在国内的孩子，总是高级知识分子子女，中小学都会好学校，大学就是去国外，也不缺钱了，奔了一流大学去的。这些踏空一代的孩子很多都有问题，因为这些孩子都是美国人了，而且都是美国的下层，叛逆、教育扭曲，进大学也无进一流大学的劲头，朋友、社交圈依然是主流边缘。更别想未来大有前途了。
这些人对中国的恨是骨子里的，中国越好，他们越难受。一定想搞乱中国，他们才满意。
飞象网项立刚
今天 09:15 来自 360安全浏览器
中国要发展，真不劳外国人来“启蒙”。@叶忻 做人可以聪明，可以挣钱，可以做任何选择，但是不能没有良心。
1，你是聪明，你是优秀，但是你不能没有人心。中国着巨大的困难期，还有很多人吃饭都困难，国家让你们上了大学，不收学费还有助学金，让你们上了大学，希望你们能用知识来建设祖国，你一转身出国了，你再一转身面对外国的国旗，宣誓放弃对中国的忠诚，效忠加入别的国家了。这些我们没有一人指责你，没有人说你们不对。你说这些是制度，你没必要感谢这个制度。
2，英国非法向中国贩鸦片，造成中国资金流失，国力衰退，人民羸弱，面对禁烟，强国用船坚炮利打开中国国门，你认为中国处理不当，才让人处罚。
3，庚子赔款是中国应该赔的吗？是中国被人侵略，战败不得不赔款，这些钱有部分被拿来办学，你感恩戴德。
4，你最好的岁月在国外工作，为外国企业做贡献，年龄大了，被边缘化了，在国外没有发展机会，随时工作都会没有了，再回中国拿风投，找机会，吃中国来了。大概还拿了中国政府的资金吧？
行，你一个外国人，不需要感谢中国让你免费上大学，你认为历史上中国受人侵略、欺侮都是自找的，你年龄大了，在国外混不下去，回国来捞金是施舍我们。都行，我们中国人没有一个人指责你，批评你，甚至我们都不反感。
但是，你别用你这种白眼狼精神来启蒙中国人好不好？有你这种，我们已经够倒霉的，难道你还要把中国人都弄成你一样？把中国社会都搞乱吗？你的心给狗吃了？
通宝推：pendagun,diamond,杨微粒,放牛郎,daodewang,搁浅的船,蓝鸟,柏林墙,anne2607,ashok,疯雨后,青衣江水,yoolpm,侧翼,阳春白雪,bldc,夜雨行歌,wage,来路,chuchong,梓童,深圳呆子,李根,阿笨,黄尾鱼,知其何休,潜龙在田,蓝图,独立寒秋HK,海绵,寂灭,yaquan,卢比扬卡,发了胖的罗密欧,颐颢山庄,mezhan,楚庄王,bluestarry,- 复 看项立刚的评论，
家园 川普刚说了：中国来的留学生几乎每个人都是间谍 据《南华早报》（South China Morning Post）报道，周二晚的晚餐会上，特朗普宴请了13位首席执行官和白宫高级职员共进晚餐。
晚宴的大部分时间都是特朗普在分享自己的想法，特别是关于中国的。据在场的人士说，特朗普对高管们说，中国的“一带一路倡议”、中国的经济计划可能扰乱世界范围内的贸易，这是“侮辱”，他不想要。特朗普说，他当面跟习近平说过同样的话。
特朗普表示，阻止这个世界超级大国获得不公平的贸易优势将是他的首要任务。美国对中国商品征收关税之后中国作出反应，对价值500亿美元的美国产品征收新关税。据知情人士透露，这种报复行动激怒了特朗普，令他感到意外。在晚宴上，特朗普还不指名地声称：“几乎每个从这个国家来的学生都是间谍。”对此，白宫拒绝置评。改为：在晚宴上，特朗普还不指名地声称：“几乎每个来到这里的学生都是间谍。与会者表示，特朗普很明显是在说中国。白宫对此表示拒绝评论。
在美国的华人好日子可能也到头了。未来倒不一定会很快恶化，但是一定不会比之前更好了。美国这个最善于甩锅的国家一定会把自己衰落的原因归结在中国与中国来的“间谍”身上的。
通宝推：fuxd2002,家园 少了个前提“在中国情报机构要求的时候” 刚学到了个2017年立的新法，《中华人民共和国国家情报法》（2017年6月27日第十二届全国人民代表大会常务委员会第二十八次会议通过），就想起这个帖子了，这个法律很了不得，规定在国外的中国人或中国公司都有做间谍的义务。
第七条 任何组织和公民都应当依法支持、协助和配合国家情报工作，保守所知悉的国家情报工作秘密。国家对支持、协助和配合国家情报工作的个人和组织给予保护。注意，这部法律里的说到的所有“依法”都是依中国的法，不是依美国的法。第十条 国家情报工作机构根据工作需要，依法使用必要的方式、手段和渠道，在境内外开展情报工作。
第十四条 国家情报工作机构依法开展情报工作，可以要求有关机关、组织和公民提供必要的支持、协助和配合。
第二十三条 国家情报工作机构工作人员因执行任务，或者与国家情报工作机构建立合作关系的人员因协助国家情报工作，其本人或者近亲属人身安全受到威胁时，国家有关部门应当采取必要措施，予以保护、营救。
第二十八条 违反本法规定，阻碍国家情报工作机构及其工作人员依法开展情报工作的，由国家情报工作机构建议相关单位给予处分或者由国家安全机关、公安机关处警告或者十五日以下拘留；构成犯罪的，依法追究刑事责任。
第二十九条 泄露与国家情报工作有关的国家秘密的，由国家情报工作机构建议相关单位给予处分或者由国家安全机关、公安机关处警告或者十五日以下拘留；构成犯罪的，依法追究刑事责任。
合起来就是说，你在境外时，如果我国情报机构有要求，你就得配合情报工作，如果你因此被FBI捉了我们会想办法解救（能不能解救出来另说，也可以说关监狱很安全，并没有“人身安全受到威胁”），如果不配合情报工作我们会捉你，如果你向FBI举报我们也会捉你。
关键词(Tags): #间谍，家园 川普走在正确的道路上 派人去先进国家学习，当然是想学习人家的先进技术啦。防范是应该的，在和中国竞争技术优势，怎么能让中国派这么多留学生来学习呢。
家园 已经被反击了 应该暂时没成气候，不过这算是冰山露出的一角吧，针对中国留学生的负面言论私下里其实是有不少的。
川普此人做事，看得出没有民意他是不会大张旗鼓的。他主要的竞争对手其实还真就是媒体，都是以迎合听众为最大诉求。
中国留学生从八十年代末的“血卡”到奥运红旗游算是一个时代，从那以后到“厉害了我的国”的现在算是又一个时代。算是求仁得仁，求义得义吧。
- 复 看项立刚的评论，
家园 出国潮后浪推前浪，说这些没用 这不刚刚一个在美国一流大学人工智能博士毕业的，通过家里关系找上门来，希望帮助找工作留在美国。
这当口中美交恶，中国人居留移民美国都不如以前容易了，我倒想把你这篇文章给他看看，打道回府不是省了大家好多事，于公于私都讲的通的事，他干么，他爹妈干么。
多数人都是根据眼前与未来的利益做选择，而且历史也证明了国内有无数的利益，为什么这些人仍然“执迷不悟”呢，简单的用仇中恨中解释，那倒是很省力气。
想起以前一个众多男孩围绕的女神，总有一句口头禅，“真想让人骗一遍，怎么就是没人骗得了我呢”。关键还是她没遇到她看得上的，那样她愿意被骗别人才可能骗得了她。
每个人的三观在别人眼中看来都可能是忽悠，是狡辩，但是个人喜欢是骗不了自己的，因为身体总是最诚实的。
家园 一流大学人工智能博士在美国找工作还要托关系？ 应该是美国公司拿着30万美元的offer, 中国公司拿着100万rmb的offer哭着喊着求着才对啊
通宝推：武工队,家园 因为国内现在的“上等人”隐约感觉到 以后的中国还是属于中下等人的。。。。。。美国才是真正为“上等人”准备的国度，与其被咄咄逼人的泥腿们逼迫，不如趁还有能力的时候，跳过来赶上等人的末班车。。。。。。
好吧，这是调侃，本质上还是狡兔三窟，自己把身份弄出去风险太高，儿子弄出去，万一不行凭自己的能力还有的救。一般财务自由以后，追求的自然就是人身自由，人身自由当然第一道槛就是国籍，靠子女突破最可行。而看来看去，中美两国，无论谁输谁赢，都是需要两边下注的。
通宝推：秦波仁者,家园 说的应该是公派出国 公派出国和自己申请出国，还是不一样的
放投资人鸽子在哪都是很恶劣的行为
家园 xx限制了你的想象力 你认为是放投资人的鸽子。某些人是认为得到的不够多不够好，大好男（女）儿，自当投奔光明。——这是八九十年代普通的想法，留国内的，相当部分无非是想出出不去或自认没希望出去的loser。现在一样有人是这么想的。各位想想，是不是这个意思？各位想想，倒回十年前，不用，就现在，出国的人，是不是还是被很多人羡慕？
至于什么资源什么的，是我牛，是我抢到的，关国家，关其他人什么事？
这是客观存在的事情，有其主客观因素。单纯从道德上指责出国人员，其实于事有害无益。
果然是60后最西方化啊。倒反是70后人数其实与80后没有显著差异，并不如何崇洋媚外啊。如果能统计出专业方向以及目前居住地，也许更有意思啊