主题：【原创】中国人参观靖国神社合适吗？ -- 骨头龙
家园 【原创】中国人参观靖国神社合适吗？ 1. 游客参观靖国神社是个人行为
2. 中国游客参观靖国神社肯定是不违法
3. 作为一个成年人，有权力决定自己去或者不去参观。我们尊重别人选择的权力。
4. 同样作为一个有感情，有自己思考的人，我们也有表达自己感受的权力。
几个史实先回忆一下：
中日甲午战争，割让台湾岛、澎湖列岛与辽东半岛给日本；赔偿日本2.3亿两白银，相当于3亿6千万日元，舰艇等战利品的价值也有一亿多日元。而当时日本政府的年度财政收入只有八千万日元。
中日辽南条约，偿付日本库平银三千万两
十四年抗战，中国军民伤亡3500万人以上，财产损失5600亿美元以上。日本从中国掠夺：两万一千吨黄金、八亿吨粮食、文物多达1879箱360万件，日本目前的1000余座大小博物馆里，来自中国的历代文物就多达200万件之多；煤炭约6.4亿吨，树木约7亿方，稀土约2亿吨，铜矿约4.9亿吨。
国事先放一边，我们来说下个人感受吧。打个比方：
假如说你家有个强盗邻居，以前曾经多次到你家来打砸抢，杀死了你二爷爷，强奸了你三奶奶，把你们家洗劫一空。这个强盗邻居却靠着抢劫来的财富发了家。
前一阵，强盗邻居的小辈鲜衣怒马地来找你了，说，“长辈们的恩恩怨怨不要再提，咱们来做朋友”
你，愿意吗？
更有甚者，你想去强盗邻居家的祠堂“看看”吗？里面杀死你二爷爷、强奸你三奶奶凶手的牌位高高在上
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我是没这个脸去
通宝推：柴门夜归,东方的木头,瀚海黄沙,ING,三笑,家园 中国人应该还特别合适去神社参观。。。 中国人应该还特别合适去神社参观。。。无论什么原因，中国人无法进入神社参观，都是一种巨大损失。。。
假设，我有一敌人，他家里，我能去参观，甚至是他家精神凝聚祭祀之所。。。噶我一定去参观的，而且毫不打扰，盯牢这地方。。
在我自己家里，在街坊四邻，我该声讨的就声讨，该咋办就咋办。。。但是，我会一直去他那个地方看。。
这么好知彼的机会，我干嘛推绝之。。。
家园 看死了的鬼子，没什么不合适的。他们上坟，我们笑。 家园 兼听则明 知己知彼，才能百战百胜。
尤其是对手。
家园 东方图书馆 1932年东亚第一、世界第三的东方图书馆。
至1931年，实藏普通中文书26.8万册，外文书8万余册，图表、照片等5千余种，内有梵蒂冈罗马教皇所藏末唐王只太后、王后、王太子及司礼监太监畈依天主教、上教皇书之影片及中国古画10余轴，均由张元济购入，以供编辑考订古代制度、俗尚之用。此外，如德、英、美诸国所出版地质地图、人体解剖图、西洋历史地图、油画及照片之原底，尤为不可胜数。更为珍贵的是古籍四部（经部、史部、子部、集部）各书及藏有22个省整套相当数量的方志书籍，2641种，25682册，其中元本2种，明本139种，府、厅、州、县志2081种，入馆1752种，占84%。全馆总藏量达46.3万余册（不含照片、图表），蔚成巨观，当时堪称国内无匹。
1932年1月29日凌晨，6架日军战机从航母起飞。其轰炸目标不是军事设施，而是商务印书馆及其所属的东方图书馆。
2月1日，日本浪人趁着混乱冲进东方图书馆，纵火焚毁了这座46万册藏书的文化殿堂。
图为1932年一二八事件中，右侧的商务印书馆已被炸毁，左侧的东方图书馆正在燃烧。
日军此次精心准备的轰炸和纵火，致使当时东亚第一的图书馆一夜之间化为灰烬。
日军侵沪司令盐泽幸一就说过：“炸毁闸北几条街，一年半就可恢复，只有把商务印书馆、东方图书馆这个中国最重要的文化机关焚毁了，它则永远不能恢复。”
通宝推：东海后学,柴门夜归,汉水东流,家园 【整理】日本“没错” 8月15日，是日本的“终战日”，也就是日本国内认定的结束二战的日子。这一天，日本国内要举行“全国战没者追悼式”，日本天皇和首相都要发表讲话，来悼念在战争中逝去的日本国民。并且日本电视台一般都要对其进行现场直播，影响力很大。
故事就要从“终战日”的第二天，也就是8月16日说起。
那天晚上，我跟老婆一起去我家附近的一家居酒屋吃饭。我们跟老板很熟，尤其是我老婆跟老板娘的关系特别好，还经常送我们东西，我们也经常投桃报李，送他们一些中国特产之类。
可能是稍微喝了一点酒的缘故，居酒屋老板突然问我，为什么中国人这么反对安倍去参拜靖国神社。
我一般很少和日本人讨论战争问题，本来不想回答，但一想我们关系不错，又是第一次这么问我，我便如实回答了。
没想到一向慈祥的老板，突然对我高喊“お前ら、馬鹿野郎!”(你们这群混账)，然后说了一堆日本人因为战争受了多少苦云云。
然后又大声问我，你们中国人到底要我们日本人怎么做，才能闭嘴？
我很淡定地说了一句，像德国人一样道歉。
好像这句话彻底燃起了他内心深处的怒火，一遍遍重复着日本人如何受了战争的苦，还让我去广岛长崎去看看被爆的遗迹，去APA酒店读一读世界上最公正的历史书籍 之类。
停顿了一会，他居然又加了一句：
你们中国人可能不知道，我们日本其实还藏着核武器呢，并且是你们中国的2倍还要多，如果你们再逼逼，
中国を核で潰せ！（用核武器干死你们中国！）
这句话听着特别难受，激起了我心中的怒火，我反问他，
为什么当年美国要炸你们，而不是其他国家？
当年战争是谁先开打的，是不是你们日本？
然后，他支支吾吾地说，
因为当时我们太强大了，美国感受到了我们的威胁。
。。。。那个。。那个，战争就是战争，还分谁先打的么？
你给我滚出去!
我立马结账要走人。
我老婆要求他道歉，他说我没有错，为什么要道歉？
我们出店门的一刻，他还加了一句，果然中国人和日本人不一样。
(一副高高在上的样子，我们为什么要和日本人一样？）
在日本呆了这么多年，日本人内心深处的很多想法，还是能略窥一二的。有些人可能认为这个店的老板是右翼才这样说，或者说没有素质的日本人，才会这样说。
其实，真的不然。
除去他因为喝了点酒or一时赌气说的一些很极端的气话，其他想法其实是大部分日本人的真实想法，只是没有告诉你而已。
比如大部分日本人认为自己是战争受害者，认为apa酒店的书才是正确的，支持安倍去参拜靖国神社等等。
大家都知道，日本这个国家，把“和”看得特别重，谨言慎行，暧昧模糊，图的就是大家和和气气，不要制造冲突，不要给自己和周围的人添麻烦。日本人很少会在他人面前说出可能会引起冲突的话语，比起说出自己内心深处的真情实感，日本人更愿意去读当时的空气，说一些好听的的场面话。
特别是在中国人和韩国人面前，历史认知和战争话题更是日本人很大的忌讳，要么不谈，要么在非谈不可的时候含糊带过，是大部分日本人会采取的态度。
我个人也不认为这种态度有任何的问题。比起那些容易引起冲突的话题，聊一些大家喜闻乐见的，更有当下性的话题，可以更容易地活跃气氛和结交朋友。
但不可否认的是，大多数的日本人对过去的历史和中日关系都有着很大的认知错误，对当今中国更是了解甚微，可以说是不了解也不想去了解。
对中国抱有偏见，甚至敌视，是常态中的常态。
日本在战后，确实对战争进行了深刻的反省，但他们的反省，是很有片面性的。
日本人，反省的是战争的“恶”，而不是自己的“错”。
在当今日本国内的主流认知中，战争本身是万恶不赦的，战争给日本带来的伤痛，也是依然历历在目的。日本电视节目和影视影像作品最钟爱的反战话题，基本都是围绕日本遭到空袭、广岛长崎原子弹爆炸、家人出征战死等主题，从日本作为受害者的视角进行描写展开的。
从日本作为加害者，也就是日本对东亚和东南亚各国发动侵略战争，造成他国人民苦难等角度出发的反思作品，可以说是几乎看不到。稍微有些电视纪录片播放这些主题内容的，不仅要顶着巨大的压力才能上线，即使上线播映后，招来的几乎都是愤懑的投诉，而少有共鸣。
这也是很多中国人看日本反战题材的电影，难过哭过后，却总感觉有些怪怪的，或者总感觉缺少点什么的原因。
诚然，日本主流教科书上并没有否认类似南京大屠杀这般事件的真实性，但基本都采取了一笔带过，甚至只字不提的回避手段。再加上日本媒体长时间的有选择性的宣传和渲染，造成了当今很多日本人对历史认知有着让人可笑的错觉，他们认为自己是受害者，一部分人甚至认为中国是他们的加害者，因为中国，他们才受了更多的苦。
作者：安之若素
链接：https://www.zhihu.com/question/273564498/answer/476613535
来源：知乎
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以下评论：
以前和日本人聊听到种观点，日本人觉得只是中国人战胜了才会有现在的一大堆理论，如果日本人战胜了会如何如之何。果然日本人对胜者即是正义，有罪不能过子孙的教育和中华思想还是差很多的
日本人就是实力至上主义。虽然整场战争输了，但日本在中国打出的交换比很好看，所以当然会看不起中国，日本在太平洋和美国打的交换比很难看，最后投降也是因为美国的轰炸，所以对美国人是心服口服的。这种心理，不真正打一顿，不打出个漂亮的交换比，不打到他痛是永远改不过来的。
这简直就像，一个流氓想抢一半大小子，然后这半大小子自己反抗加上后来有人主持正义把流氓臭揍了一顿才没能让这个流氓抢了了，但是打了个衣衫褴褛。接着流氓被判了刑。这个流氓刑满出狱后，没事就对这个半大小子喊，当年就该XX死你。然后这个半大小子长成了个虎背熊腰的大壮汉，这流氓日薄西山，然后还你当年都把我送监狱里去了，你还想怎么样？也不想想自己为啥进的监狱。
早说了日本大多数的“反战”是反战败，不是反战。
日本人道歉时，心里想的不是认识到了错误，而是下次小心一点。
其实，日本只要把战犯从靖国神社迁出就可以。特别是甲级战犯进入神社，本来就是战后作出来的而不是战争遗留的。
核弹之下无冤魂这句话是有道理的，记得看过一张图，一群衣衫褴褛的人在送军舰出港，这群人里有政客、商人、农民和妓女。
你觉得日本的过错仅仅在军国主义，是军国主义操纵了日本7500万人民吗？你是真不了解这个民族，你看看这个邻邦自古以来对中国做了什么？长点心吧兄弟
通宝推：瀚海黄沙,猎手,天堂,梓童,青青的蓝,逐水而行,知其何休,dahuahua,kekepei,daodewang,吃土的蚯蚓,海峰,等明天,桥上,莫问前程,家园 “成王败寇”是中国成语。胜者即正义正是中华思想。只不过 “成王败寇”是中国成语。胜者即正义正是中华思想。只不过崖山之后无中国了。千年坚持中华思想的反而被当成外来文明了。
日本人对胜者即是正义，有罪不能过子孙的教育和中华思想还是差很多的家园 这个帖子写的很好 这个帖子（指原帖，不是骨头龙的评论）写的很好，类似于“留学生在外国遭遇邪教”：
在不知名的地方（指明大地方，但小地方就模糊掉，省得你查），
遭遇了不好的事件，
最后解决了（因为已经解决了，无需再处理，省得你查，邪教贴用了现在进行时，读者报警希望帮忙，结果闹大了），
结论是很符合国内主流价值观的“还是国内安全”或者“日本人亡我之心不死”，不犯禁，还爱国，于是可以广泛流传。
问题是，这也太像营销号的产品了，而且文中的链接https://www.zhihu.com/question/273564498/answer/476613535点进去是“有哪些地理上的事实，没有一定地理知识的人不会相信？”，看该贴11天前的读者评论说“2.7千米那个，用弹射或者投射装置不就行啦。”也不像是作者临时改了内容，和本帖里：
故事就要从“终战日”的第二天，也就是8月16日说起。完全不一样。我把“安之若素”的所有知乎回答https://www.zhihu.com/people/an-zhi-ruo-su-59-93-32/answer都翻了，也没找到这个内容的贴。那天晚上，我跟老婆一起去我家附近的一家居酒屋吃饭。我们跟老板很熟，尤其是我老婆跟老板娘的关系特别好，还经常送我们东西，我们也经常投桃报李，送他们一些中国特产之类。
可能是稍微喝了一点酒的缘故，居酒屋老板突然问我，为什么中国人这么反对安倍去参拜靖国神社。
再搜一下，骨头龙的链接错了，原帖是“小早川”在8月28日写的聊聊中日人民间的内心隔阂。
五天55个花，两个收藏，各位，你们花的时候都不点进去看下知乎原文是啥吗？看啥信啥？
各位当是有福之人，毕竟人子也说过“你因看见了我才信，那没有看见就信的有福了！”
另外，我指出这点是不是也值得花一下？
家园 呵呵，太假了 让人想起“罗刚事件” 以及十几年前一度很流行的，类似于“夏令营里的较量”那种软文。
通宝推：kiyohide,家园 日本人确实没错，日本老百姓不傻，蒙混不过去 日本人侵略中国，不过是帝国主义在世界各地杀人放火的一个片段。
非洲分为英语区、法语区，怎么来的？ 这片土地上的人喜欢说英语、法语？
西班牙和葡萄牙，当时在教皇斡旋下，达成协议，美洲归西班牙，非洲以东归葡萄牙。荷兰人为了一棵植株，可以杀光印尼一个岛上的所有居民，然后堂而皇之地宣布这是无主之地，先到先得。
德国人害死了几千万斯拉夫人，到莫斯科去下跪道歉了吗？ 没有。
如果英美法德意大利，都不用为杀人放火道歉，为什么揪着日本人？ 哪怕说中国，南京条约，望厦条约，瑷珲条约，都不是日本人签的吧？ 辛丑条约，签的不止日本人一家吧？ 50 年代，美国飞机轰炸中国沿海，不是一次两次吧？ 单揪着日本人？
美国人侵略越南，道歉了吗？ 那为什么逼着日本人道歉？ 就因为人家是黄种人？
家园 不是因为他们是黄种人，是因为他们是战败者， 现在的国际政治局面就是由二次大战的结局奠定的，中国要不是老蒋操蛋，现在也会有军队驻扎在日本，行使战胜者的权利。
美军为什么在德日都强奸当地妇女，就是提醒他们老子是占领军。
有些事情其实简单得很，长篇大论毫无必要。
家园 纠结于“对” 和“错”是幼稚的表现。 就像小时候看电视剧，总是要问大人谁是好人谁是坏人一样。
通宝推：豪哥的江湖,潜望镜,