五千年(敝帚自珍)

主题:共产主义和国际共运 -- 解甲

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          • 家园 请举个历史上有过的例子

            哪个国家因为高福利被拖垮了?

            • 家园 近期的希腊算不算

              公务员福利很高,且体系庞大,几乎家家都有公务员,任何企图裁剪福利的政府就是与每个家庭作对受到全民反对,百姓们宁可集体沉船也不愿抛下船上的重负——也就是公务员的高福利。

              • 家园 福利高是好事

                而且船没有沉。资本家各种喊痛,老百姓舒舒服服过日子。当然希腊人比德国人相对勤快,但日子差一点,不过这是底子不好,怪不到福利头上。历史上基本是搞福利越早、越好的国家,在同等劳动强度下,发展得越好。有机会多走走看看,别被资本家控制的媒体洗了脑。

            • 家园 不需要历史

              现在就有一个:希腊

              而且我敢说,整个西北欧,迟早完蛋,我在西欧住了7年,他们本地人都常说不敢指望老了还有养老金能按时按量发放。

              • 家园 希腊咋了

                中国哪个县敢说全体居民比希腊随便一个县的全体居民整体过得好?人家这危机那危机的,牛奶鸡蛋没断过。河北农村低保2587元/年,一天7块吃白面馍勉强吃饱就不错了。

                你敢说只能证明你的胆量罢了。整个西北欧这么不堪,一年有多少人移民中国?有多少女明星嫁给中国的老百姓?

                • 家园 希腊从欧盟拿的贷款比希腊一年的GDP还多

                  没欧盟砸钱希腊早饿死了。。。

                • 家园 按照你的逻辑

                  地球上大部分国家的全部政策都是正确的,因为这些国家的人民明显过的比中非地区的人民好,是不是?

                  • 家园 不要顾左右而言他

                    你们的论点:高福利国家被福利拖垮了。我仅对你们的论点论据作出判断:现实是人家没有垮。

                    至于那些是不是永远正确,不是这里讨论的话题。

                    • 家园 顾左右而言他的是你

                      现在的希腊跟金融危机以前的希腊比,就是垮了,你用中国当参照物是什么意思?

                      同等逻辑,只要中国的人均GDP永远高于非洲,那么中国也永远不垮?

          • 家园 按劳分配

            说明还是要有分配者。

            那么有阻止分配者腐化堕落的方法吗?

            • 家园 你自己提的问题就是答案

              民主有什莫用?

              真正的民主体制会阻止管理者腐化。

              那怕西方式的民主也有效制约了管理者腐败的发生。

              • 家园 西方式民主把腐败合法化了

                香港的高铁, 一公里二十多亿港元,几乎是国内的10倍,即使是地下穿行,也就建筑费用高一点,但拆迁少了,两相抵消,理当差不多才是。

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