主题：可不可以理直气壮地说自己不爱国？ -- 看僵尸集会
家园 逻辑都拧把到这种程度了？ 种族歧视是对被歧视者的伤害，不爱国伤害到谁了？伤害到爱国群众了还是伤害到国了？
不爱国，并不代表不爱其他人，更不意味着只爱小圈子的人。我如果说我爱人类全体而不是仅仅中国人，那岂不是更高尚？这么一比，那爱国岂不是很自私的行为，“只爱自己小圈子”？
通宝推：乌有用户名,
家园 这也能成为不爱国的理由？ 而现实中太多人拿着“我爱国所以我有理”的金字招牌，把和自己意见不和的人斥为“卖国贼”加以斥责。不知道你在哪个论坛混，至少在西西河我没怎么看到“我爱国所以我有理”。我看到的是前几年公知嚣张，舆论乌烟瘴气，爱国都被讥讽为“爱国贼”，似乎爱国是下等人，愚昧人，被洗脑的人才会做的事。
如果你能为几句吵嘴改变立场，那么你原来就比较肤浅，恐怕谈不上什么爱国，当然也谈不上不爱国。谈这个也许对你来说还不到时候。
家园 不爱国的理由是[爱国并不比不爱国更高尚] 我年轻时候也把爱国当作理所当然的事情，从来没有质疑过这一“原则”到底是从何而来。
马克思的座右铭是“怀疑一切”，为什么就不能怀疑一下自己深信不疑的这些信条？不止“爱国主义”，我自己也常常对科学人权自由民主等概念进行怀疑和反思。
家园 这个网上搜到的老段子正好回答你的问题，大家肯定都无话可说 小明：老师，毛泽东爱国吗？老师：当然爱国了。小明：毛泽东出生在清末，成长于民国。如果他真爱国，那他为什么还推翻中华民国呢？老师：因为中华民国腐败，毛泽东推翻它成立了新中国。小明：就是说，如果一个国家腐败，就可以不爱国？甚至可以推翻它？老师：你给我滚出去.....
通宝推：PBS,看僵尸集会,家园 这里在不断偷换概念 那就是什么是“国”？
毛泽东生在清，长在民国，主导建立了中华人民共和国，这都是中国。在不同时期有不同的名字，并没有打断中国的连续性。这个连续性包括主体的地理范围，人口构成，语言文化等等或实或虚的因素。所以说他爱国，没有任何问题。
毛泽东推翻了中华民国，是对中华民国的人民有利的，非常爱国。但是对中华民国的政府或者统治阶级（官僚资产阶级）是不利的，而他们被推翻的一个表面原因是腐败。其实更深刻的原因是过重的剥削导致的经济困境。我觉得如果一个国家的统治阶级或者政府如果严重阻碍生产力的发展，严重危害人民的生活，被推翻理所应当，推翻他们就是爱国。
家园 有什么定量的指标可以拿来做为参考吗？ [如果一个国家的统治阶级或者政府如果严重阻碍生产力的发展，严重危害人民的生活，被推翻理所应当，推翻他们就是爱国。]
比如，阻碍生产力的发展到什么程度，危害人民生活到什么程度的时候，可以被理所应当的推翻？
我部分同意您的看法，也即在讨论爱国之前，[国]这个概念需要厘清。是政府，还是党派，还是文化历史意义上的nation？这些都要先说清楚，才能谈论爱与不爱。
我这里说的“爱国”，指的是最宽泛的，对一个文化历史意义上“祖国”的爱，也即和政府、朝代和党派都没关系，对自己所认同的那个“祖国”的爱。
这种一般人想都不用想直接说自己“爱国”的这种“爱”，我觉得也是可以think twice问问自己到底为什么爱国的。
通宝推：乌有用户名,家园 问题是，有的人就是要把爱国爱党绑在一起的
家园 呵呵，这个段子有点儿意思 不过，其实我提出这个问题的本意是，无论爱国，还是不爱国，都应该好好想个“为什么”。
引用毛的一句话吧，没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨。“恨”这个话题先不讲，目前这种遍地的“爱”有多少是盲目的，有多少是经过深思熟虑的发自内心的爱，我想每个人都值得好好问问自己的内心。
通宝推：乌有用户名,家园 可以啊，你来推吧