主题：【原创】新能源汽车我总觉得是给中国工业界下的一个套 -- 起于青萍之末
家园 继续跟踪电动汽车的相关数据 关键词(Tags): #新能源 汽车，家园 有点象偷鸡不着，倒蝕了一把米。 肉食者原来的打算到底是什么，不去瞎猜了。反正公开的论点，对国家级大当家讲的就是为了国家的能源安全；对车企大当家讲的就是弯道超车。十多年过去了，新能源并没有让我国摆脱对进口石油的依赖。车辆动力系在弯道上一样跟在别人屁股后面吃尾气。可以看到的一个后果是，十年前原本已经启动了的，向车辆动力系最后短板——变速器——的冲刺被全面叫停。这个世界第一汽车生产国，至今仍然是“大而不强。”不能摆脱对外国技术的依赖。这种搞法，到底帮的是哪家呢？
家园 这次的新冠疫情和随后来的南方暴雨 应该是对目前技术的电动车的极大考验，长时搁置和大雨冲刷的关口，不知电动车过得了吗？
不知社会上有什么反响没有？知道的知会一声
家园 别的品牌不知道，蔚来表现还是不错的 很多蔚来车主经常上视频，车子涉水通过能力比燃油车强很多。好像有专门说明只要不长时间泡水就没关系。长时间泡水燃油车一样不行，二者估计半斤八两了。
家园 中国在新能源问题上应该和日本联合起来大力搞氢能源 中国现在在电动汽车方面有了比较大的市场份额，但是我们应该认识到这可能是诸如大跃进一样的短平快的项目。
大跃进为什么失败？
原因在于人们只追求炼钢的数量，而不重视炼钢 的质量，更不重视炼钢的技术。
与中国大炼钢铁相对比的是差不多同时的日本，他在进口国外诸多技术的同时加以自己的创新，使得自己的炼钢技术和产量都走在了世界前列。
中国人比较容易陷入那种追求短平快，一哄而起，一哄而散，表面看来轰轰烈烈，实际上核心技术进步寥寥的情况。
昧国由于逐利的短视的资本市场华尔街的影响，其实也差不多，昧国人常常炒作一个概念，然后引发资本市场的热炒，进而导致大量的热钱的进入......
特斯拉其实也是昧国资本市场的热炒的结果。
中国需要的是沉下心来发展。
那么发展什么呢？
个人认为还是氢能源
个人支持氢能源的理由还有很重要的一点是治理雾霾，治理散煤燃烧。
中国的散煤燃烧问题一直以来很难解决，政府曾经试图一刀切的搞天然气，结果产生了巨大的副作用。
日本方面发明的利用燃料电池的热水热气系统ENE-FARM就可以做到清洁和高效能源
2009年，由日本东京燃气公司与松下集团共同研发的ENE-FARM项目正式投入大范围商业实施，目前可以说是世界上最为成功的燃料电池商业化项目。截止2015年，该项目已经累计部署了超过120000套家用燃料电池设备，证明了长期的公私合作关系可以促进新技术的商业化。这些燃料电池被安装在公寓以及普通住宅内，由公寓开发商选择安装与否，并且有其他附件应用用途可供选择德国也发展了相似的项目
因为燃料电池供暖系统，新建筑物和现有建筑物中可以有高水平的气候保护水平。燃料电池是产生热量和功率的最有效方式，在能量转换中起着关键作用，同时也保护了气候：与旧的气体加热系统相比，可减少近70％的二氧化碳；此外，能源成本将下降三分之二左右。根据联邦经济部的最新数据显示，自KfW的 “燃料电池补助金”计划于2016年夏季启动以来，截至2019年9月，包括2019年9月，已批准了8,933份补助金申请。本年度，已收到3,405份申请，总金额近4,700万欧元，比去年同期增长30％。因此，制造商预计需求将继续增长，并已在2019年推出了两种新型号，其中包括更高的性能和更好的互联网连接。
日本和德国是两个制造业大国，都有着踏踏实实的作风，是值得中国学习的
日本德国相对于中国而言的缺点在于其国内市场比较狭小。
而中国最大的优势在于国内市场非常广阔
如果中国以当年发展高铁一样的气魄来发展氢能源，那么凭借中国广阔的国内市场，是可以大有可为的，至少在改善居民供热条件，改善雾霾等方面可以取得立竿见影的效果。
而且这种大规模的投资也可以推动中国的经济的发展。
还有从国际标准的角度来看，这次昧国之所以能够对华为中兴动手，一个关键原因是他们掌控了相当部分的产业标准，特别是相关软件。
在新能源问题上，中国凭借自己广阔的国内市场，以及中国技术人员的开拓创新精神，是可以成为新能源标准的主导者的。
家园 那是完全靠补贴的，没补贴一点都不值 美国1公斤氢气6-8美元，1加仑汽油2-3美元，论热值1公斤氢气和1加仑汽油相当，就算燃料电池效率高，撑死比汽油机翻番，成本上回不来的。要是跟天然气更没法比。
而且美国因为航天大量使用液氢燃料的关系，氢的价格在世界上几乎是最便宜的，中国氢的价格每公斤得10美元以上。可再生能源制氢发展起来以前，氢燃料电池很难和汽油机竞争。
家园 可以把不稳定的风能太阳能转变成稳定的氢气供应 目前，中国的风能太阳能因为其不稳定而过剩。
家园 氢能还是存疑的 氢脆对材料学是极大的考验
氢气的运输也是个大难题，比天然气危险更大
台州储运车爆炸案/黄岛天然气管道爆炸案都算提醒
- 复 氢能还是存疑的
家园 日本人开发了催化剂，可以常温液态运输 本公司开发的SPERA氢气可以在常温·常压条件下保持液态，因此可以用已有的油轮和油罐车来运输，还可以在港口及工厂的油罐中长期储存”。
SPERA氢气是在甲基环己烷（以下简称为MCH）这种液体中，通过“有机化学氢化物法”让汽油及轻油等燃料中含有的甲苯和氢气发生反应而制成的。MCH与气态氢气相比，体积仅为其500分之1。
“有机化学氢化物法”这项技术本身从上世纪80年代受到瞩目，MCH作为修正液的溶剂也是普遍使用的物质。然而，在此之前，从MCH提取氢气的“脱氢过程”催化剂始终未能确立。
千代田化工建设公司自2002年起就着手研究特殊催化剂，并成功开发出了能够持续10000小时以上稳定发挥作用的高性能催化剂。
家园 那些都是将状态 看看丰田Mirai里用什么储氢就知道了。各种储氢项目研讨会俺经常参加，业内非常悲观，除了碳纤维高压罐子之外就没好招。
再说个细节，加氢站用来加氢的管子，因为要在高压低温环境下工作，寿命以月计算，万一泄漏了极端危险。
总而言之，氢能源方方面面都是坑，还早。。。
通宝推：拿不准,方恨少,老老狐狸,桥上,
家园 是的，可怎么把氢气运出去还是个问题 目前的设想是走天然气管道，德国最近的研究结果是天然气掺5%的氢气毫无危险。。。