五千年(敝帚自珍)

主题:角落里的法语班 -- 玉垒关2

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                • 家园 少了就是少了,缺了就是缺了

                  哪有少了谁都不缺的说法。每个人都是人类的一份子,你不生他也不生,你让谁生?

                  不生育后代,就是没有完成你的使命,注意,这不是道德,这是生存。

      • 家园 没有后代,世界与他们何干?

        比如杨改兰,留下孩子在这个世界上,也就是接着被奴役而已,历史于他们何干?

        • 家园 不知道你出身如何,你这话敢对你父母说吗?

          据我所知道的以前的穷人之所以越穷越生,是因为有了后代,就算是这一代没出息,下一代说不定就有出息,孩子是很多穷人希望的寄托。

          有了后代,就有了希望,才能有希望,不然中国人早在元、清时期灭亡了。

          • 家园 我当然敢,为什么不敢?

            为什么以前穷人越穷越生,一是因为没有计生措施,二是因为在封建旧农村,孩子多意味着拳头大(现在大不一样了);三是因为愚昧。文革末期,生育率明显降低,原因之一是教育普及;80年代初生育率反弹,原因之一是农村中小学大量关停,导致农村女孩大量失学,越穷越生是愚昧的结果。

            我的一个邻居,把北京的一套小户型卖给北大(本硕连读)毕业的一对90后夫妻。这小两口为了买这套房子差点吐血、为了供房子不敢要孩子。而我作为70后,非985院校毕业在北京立足,则要容易得多。阶级固化很快,底层的上升通道越来愈窄。

            北大本硕连读算不算有出息?中国穷人的孩子上北大的概率有多少?万分之一有没有?你所谓的“孩子是很多穷人希望的寄托”,其实是幻想而已。为了自己的一个幻想生孩子,然后孩子极大概率苦逼一生,这是自私好吗。

            前阵子跟一个哥们聊天。他说,我们这波人,考上大学是给家里减轻负担,因为父母不用给我们盖房子娶媳妇了。而到了90后,孩子上大学则意味这巨大的负担,因为大学毕业后在城里工作,哪怕县城的房子,以县城的收入,没有父母帮忙也是买不起的。

            统治阶级想要更多的韭菜,最好善待自己的子民,让百姓不要活得那么苦逼。现在的房价/收入比,房价需要六个钱包支撑,请问希望在哪儿?统治阶级当然希望韭菜越多越好,然而作为被统治阶级,宣扬“孩子是很多穷人希望的寄托”,鼓励穷人生更多的韭菜,也是醉了。

            阶级矛盾向来大于民族矛盾,所以明朝地主会联合满人镇压李自成。而满清的大多数时间里,地主阶级奴役贫苦农民的状况没有变。

            到现在还有小脚老太,去宣扬什么越穷越生的合理性,而不是愚昧性,也是够了。

            • 家园 你这贴大失水准,满口“愚昧性”大帽子,很有露P股嫌疑

              资本追求利润,快循环压榨P民,导致生育率下降,这是个世界性问题,资本循环越快的城市,P民生存条件越差,空闲时间越少,没精力抚育小孩,生育率就越低。

              这是目前世界各国都存在的现象,美、欧、日等地区人口越来越少,只能靠引进外来人口,就是这个原因。

              从宏观上来说,因为有美、欧、日这些先行者的现成实例在,所以我们才要提但是多生,避免“现在自已建设好国家、未来交给黑穆人种享受”。

              从微观上说,以前穷人对抗统治者的方式,就是生。现在的穷人对抗资本的方式,也可是生,至于说既想住一线大城市又想自己过得舒适安逸,需要对自己的实力有清醒的判断,退一步海阔天空,二线城市生存压力会小很多。

              从生物进化角度来说,有后代才有希望。

              面对统治阶级的压榨,有很多种反抗方式,以自我灭绝的方式来对抗资本/统治阶级的压榨,自已就把自己给淘汰掉了,反抗个P啊。

              以你之前写的文字所体现出来的思辨能力,这些个道理不会看不到吧?怎么一提到中国人要多生,就逻辑混乱满口“愚昧性”、“醉了”?

              • 家园 您这个帖子挺分裂的,提到PG问题则更加分裂

                您一开始就指出了资本社会下生育率低的原因,紧接着就不经论证把“多生”的责任加在所谓“我们”头上:

                资本追求利润,快循环压榨P民,导致生育率下降,这是个世界性问题,资本循环越快的城市,P民生存条件越差,空闲时间越少,没精力抚育小孩,生育率就越低......

                从宏观上来说,因为有美、欧、日这些先行者的现成实例在,所以我们才要提但是多生,避免“现在自已建设好国家、未来交给黑穆人种享受

                统治阶级压榨P民会导致生育率降低,所以P民要多生才算承担起社会责任?这算哪门子逻辑!

                这让我想起了解甲先生的一个帖子 解甲:哈,拧巴。

                道德其实是被统治阶级对统治阶级的要求......庶人有各种生活压力,就不要拿道德来苛求了......一方面社会地位实际处于底层,被法律所限制;另一方面自我认同却往上层靠,给自己套上道德枷锁......明明是底层还自居上层,这就可耻了...

                另外我想问您一个问题:黑穆为什么生育率高?是因为比其他种族更加负责任?还是因为更愚昧、更不负责任?

                您这个帖子里,几乎所有的结论都是未经论证的自说自话:

                以前穷人对抗统治者的方式,就是生

                有一个词叫“家生子”,就是主子把玩剩下的丫头配给小厮,生下孩子接着做奴才。奴才的境遇,贾府的鸳鸯算是混得好的吧?最后如何?

                “配小厮”的目标都是实现主子利益最大化。比如李纨的大丫鬟素云,到了婚配年龄没赶上好年景,系统在册的待配小厮乏善可陈,也只能被安排嫁给其中之一;比如王夫人的大丫鬟彩霞,本来是开恩放出去自主婚配的(削了奴籍),因为凤姐要拿她来笼络来旺媳妇,就得被迫嫁给猪狗不如的男人。整个贾府“上上下下几百女孩子”,只有小红一个人婚姻还算幸福(袭人不是家生奴才),剩下的是无尽的狗血与眼泪。但是相比金钗、晴雯,狗血和眼泪也已经是福气了。

                另外很多穷人要打一辈子光棍吧?河里有人给过数据,桐城在某个时期40%的男子打光棍。

                自己是奴才,如果主子恩典,赏一个玩剩的丫头做老婆,生下孩子自带奴籍,而且不一定有收入(比如柳五儿),这就是您所说的穷人对抗统治者的方式?

                现在的穷人对抗资本的方式,也可是生

                还有两个名词:“留守儿童”、“民工小学”。随着上升通道的收窄,这些孩子中的绝大多数都跳不出自己的阶层,其中的不少人要打一辈子光棍。这难道就是您所谓现在穷人对抗资本的方式?

                至于说既想住一线大城市又想自己过得舒适安逸,需要对自己的实力有清醒的判断,退一步海阔天空,二线城市生存压力会小很多

                很多人之所以选择一线城市,不是为了舒服安逸,而是因为二线以下城市挣不着钱。北上广深四个一线城市拥有的私营企业数占全国私营企业总数的20.58%,上市公司数量占全国上市公司总数的28%。二线城市中,只有成都、重庆私营企业数较多,主要是原因是两个城市的餐饮业发达。其他二线城市中,上市企业较多的杭州,房价已经直逼一线城市了。其他的二线城市,河里方华先生是武汉的,明心灵珠是西安的,有关华中和西北的这两个中心城市的房价和工资/就业情况,他们都说过不少,就他们提供的工资/房价水平情况,你觉得这些二线城市的生存压力比一线城市小?

                前两天跟老家的同学打电话,他说老家县城的房子,差不多的地段要6、7千,一般户型加上车位装修要1百多万,而有编制刚毕业的小学教师也就3千块钱的工资----在县城这已经是相当体面的工作了。你觉得比在一线城市工作压力小?

                ===========

                以自我灭绝的方式来对抗资本/统治阶级的压榨,自已就把自己给淘汰掉了,反抗个P啊

                您所谓的自我淘汰,还是小脚老太“传宗接代”、“光宗耀祖”那套。在你的心目中,孩子是用来承载这承载那的,孩子的幸福丝毫不在您的考虑范围内。

                8、90年代,农村基层政府下乡枪3提5统的时候,碾庄一带的老人在反抗中喊出了“用打碾庄的意志反抗反动政府”的口号。喊口号的老人,是淮海战役推着小车支援过解放战争的。主席走了没几年,就再一次被奴役了。他们的儿女,大多是农民工、他们的孙辈大多是留守儿童。

                阶级固化就在眼前,底层人民靠自己的努力突破自己阶级的可能性越来越低。自己买不起房(农村的房不算),生一堆孩子,既没有能力给他们提供良好的教育,也没能力帮他们找饭碗,更没有能力帮他们买房。孩子上升的希望几乎可以忽略不计,在这种情况下,还能把生孩子提高到对民族负责的高度,心真够大的。

                ----------------------

                欧美也好,中国也好,都是如您所说的“越穷越生”。欧美的黑穆“越穷越生”,在您的心目中是负责任的表现,还是愚昧、不负责任的表现?

                没有能力给孩子提供良好的教育,更没有能力帮他们买房,寄希望于生下来后“说不定就有出息”,把生孩子作为自己“希望的寄托”,这是负责任的表现,还是不负责任的表现?


                本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                • 家园 满嘴“愚昧”、“奴才”、“主子”完全失去理智了?

                  其一

                  我怎么感觉,你这画风暴露得有点过快,风格这么快就奔下三路来了?满嘴“愚昧”、“奴才”、“主子”完全失去理智了?

                  然后,都满嘴“奴才”“主子”的词了,还称呼对手“您”啊“您”,我怎么感觉就这么别扭?

                  等等,我找一词来形容一下这场景,对了,就是“口衔黄金玫瑰,然后满嘴喷粪”的这个感觉了。

                  所以,要我说啊,既然都不讲逻辑要玩下三路对喷了,咱就痛快点吧,干就是了,遮遮掩掩干嘛,

                  不就是一网上对喷嘛,咱俩现实生活又没利益交集,你不用把生活中那点“连娃都不敢生”的谨小慎微带到网上来,是吧?

                  在80亿地球人口里,你我在现实生活中相遇的概率基本为0,你担心什么呢?

                  再说了,我不过就是你嘴里的有道德强迫症(是这词吧?)、只想多生个娃的愚昧奴才P民嘛,充其量就敢比你多生个娃嘛,你怕个啥?

                  -----------------------------------------

                  其二

                  以你的标准,用“能不能多生孩子”为标准划分,这个世界上就只有两种人:“奴才”与“主子”。

                  我非常好奇的是,你的父母生你的时候,以你的标准来看,你父母应当是“奴才”还是“主子”?

                  然后,以你现在自已的条件,按你的标准算,你现在算是“奴才”还是“主子”?

                  给大家说说,你父母当初是如何给负责或负责任的生下你来的?你现在又是如何给你的子女负责?

                  让我来学习学习,顺便见识见识你的P股嘛。

                  -----------------------------------------

                  其三

                  且待我来猜一猜,首先,我印象中你是国内出生的,那么,以你的年龄,按你的标准,

                  那个时代你父母“凭票购物”的物质生活水平,在你眼中必定是妥妥的“奴才”无疑,

                  然后,我印象你在海外混得好像还行吧,企业中高层管理职位?

                  然后,我印象中你基本不涉及育儿教育类的帖子,那应该是没有小孩,对吧?

                  -----------------------------------------

                  其四

                  所以,我就以你的“奴才”与“主子”标准来猜一猜,你家人的故事大概是这样的:

                  大约在上世纪中后期,在黑暗的中国的某个悲惨角落里,有一对“末觉醒”的奴才,在主子的恩赐下,愚昧的合了!

                  然后,这对愚夫愚妇丝毫未认识到自己的身份,居然为了一时的生理快感,不顾后果生下了你及你的兄弟姐妹!

                  再后,这对愚夫愚妇居然还胆大妄为,费尽艰辛的给了你受教育、爬阶梯的机会,就为让你有机会过上了主子的生活!

                  再再后,你在过上主子生活,历经西媒洗脑后恍然大悟,大义灭亲的斥责当初你父母是多么的愚昧麻木、对子女毫无责任心,居然敢生下你来!

                  最后,你为了替你父母当年的愚昧无知赎罪,决定不婚不生。

                  最最后,你终于成功的自绝于人类,为提高人类基因库的平均智商水平做出了卓越的贡献!

                  应该说,万幸你这种东西在人类里是奇葩,不然以你的观点,清末的中国人、大萧条时的美国人都还生个屁啊,统统自绝于人类得了。

                  而人类文明呢,在高级外星文明看来,现阶段过的也不过是奴才一样的生活而已,早早的自我灭绝开除出宇宙算了。

                  当然,很有可能我这猜想都是错误的,很可能实际情况是:

                  你可能只是一个因为生理或心理上存在问题,无法/无能力完成组建家庭繁衍后代的非正常人而已,

                  平时受够了旁边人劝婚劝生的好奇而自己却无能为力的煎熬,所以一看别人聊起孩子就疯臆症发作!

                  亦或者只是用这个ID来赚个5美分而已。

                  -----------------------------------------

                  其五

                  不过呢,无论如何,我都要再次表达对你的感谢,感谢你这种自绝于人类的行为后果,为提高人类基因库的平均智商做出了不泄的努力!

                  而我嘛,就只好像你父母一样喽,快乐的领了“未觉醒奴才”的帽子,并且快乐的继续为繁衍后代而努力喽,毕竟你的大房子还是需要人去住的嘛。

                  我就喜欢多生娃然后你们又气急败坏无可奈何的样子,如何?

                  当然,我决定去学学算卦,预先算算我的孩子将来长大了会不会成为像你这样的东西。

                  -----------------------------------------

                  其六

                  我突然想起来了,北美、澳洲、西欧地区都有不少靠生孩子领福利过日子的人啊,关键是他们的政府还非常乐意的养着这些多生娃的人,

                  看来,这些国家奴才数量不少哇,而制定鼓励奴才多生政策的主子们,想必也是从你身上收取了大量智商税用于养奴才哇。

        • 家园 被奴役者终究会反抗

          奴役者,终将被历史的车轮碾过。

          • 家园 8、90年代,农村基层政府下乡枪3提5通的时候,

            苏北有老人反抗者喊出了“用打碾庄的战斗意志反抗反动政府”的口号。喊口号的老人,是淮海战役推着小车支援过解放战争的。前前后后这才多少年?这个世界上的绝大多数被奴役者,一直要被奴役的。

            老弟不止一次的感慨,孔家店文化给了中国的年轻人太多的负担压力和束缚。现在老弟把生孩子提到“历史的车轮”的高度,孩子生下来就扛上了历史使命,这是何故?

            生孩子养孩子,是为了他(她)们长大了能够活得幸福、活得不像我们这么累。而不是为了他(她)们可以为我们承担或者延续什么“历史使命”。

    • 家园 要花,一定要花!

      道理别人比你懂。但是如果这个道理危机利益之毫发,聪明敏感如他们,都会闭嘴不谈的。内外都一样。太阳底下没有新鲜事。

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