主题：角落里的法语班 -- 玉垒关2
家园 少了就是少了，缺了就是缺了 哪有少了谁都不缺的说法。每个人都是人类的一份子，你不生他也不生，你让谁生？
不生育后代，就是没有完成你的使命，注意，这不是道德，这是生存。
家园 没有后代，世界与他们何干？ 比如杨改兰，留下孩子在这个世界上，也就是接着被奴役而已，历史于他们何干？
家园 不知道你出身如何，你这话敢对你父母说吗？ 据我所知道的以前的穷人之所以越穷越生，是因为有了后代，就算是这一代没出息，下一代说不定就有出息，孩子是很多穷人希望的寄托。
有了后代，就有了希望，才能有希望，不然中国人早在元、清时期灭亡了。
家园 我当然敢，为什么不敢？ 为什么以前穷人越穷越生，一是因为没有计生措施，二是因为在封建旧农村，孩子多意味着拳头大(现在大不一样了)；三是因为愚昧。文革末期，生育率明显降低，原因之一是教育普及；80年代初生育率反弹，原因之一是农村中小学大量关停，导致农村女孩大量失学，越穷越生是愚昧的结果。
我的一个邻居，把北京的一套小户型卖给北大(本硕连读)毕业的一对90后夫妻。这小两口为了买这套房子差点吐血、为了供房子不敢要孩子。而我作为70后，非985院校毕业在北京立足，则要容易得多。阶级固化很快，底层的上升通道越来愈窄。
北大本硕连读算不算有出息？中国穷人的孩子上北大的概率有多少？万分之一有没有？你所谓的“孩子是很多穷人希望的寄托”，其实是幻想而已。为了自己的一个幻想生孩子，然后孩子极大概率苦逼一生，这是自私好吗。
前阵子跟一个哥们聊天。他说，我们这波人，考上大学是给家里减轻负担，因为父母不用给我们盖房子娶媳妇了。而到了90后，孩子上大学则意味这巨大的负担，因为大学毕业后在城里工作，哪怕县城的房子，以县城的收入，没有父母帮忙也是买不起的。
统治阶级想要更多的韭菜，最好善待自己的子民，让百姓不要活得那么苦逼。现在的房价/收入比，房价需要六个钱包支撑，请问希望在哪儿？统治阶级当然希望韭菜越多越好，然而作为被统治阶级，宣扬“孩子是很多穷人希望的寄托”，鼓励穷人生更多的韭菜，也是醉了。
阶级矛盾向来大于民族矛盾，所以明朝地主会联合满人镇压李自成。而满清的大多数时间里，地主阶级奴役贫苦农民的状况没有变。
到现在还有小脚老太，去宣扬什么越穷越生的合理性，而不是愚昧性，也是够了。
家园 你这贴大失水准，满口“愚昧性”大帽子，很有露P股嫌疑 资本追求利润，快循环压榨P民，导致生育率下降，这是个世界性问题，资本循环越快的城市，P民生存条件越差，空闲时间越少，没精力抚育小孩，生育率就越低。
这是目前世界各国都存在的现象，美、欧、日等地区人口越来越少，只能靠引进外来人口，就是这个原因。
从宏观上来说，因为有美、欧、日这些先行者的现成实例在，所以我们才要提但是多生，避免“现在自已建设好国家、未来交给黑穆人种享受”。
从微观上说，以前穷人对抗统治者的方式，就是生。现在的穷人对抗资本的方式，也可是生，至于说既想住一线大城市又想自己过得舒适安逸，需要对自己的实力有清醒的判断，退一步海阔天空，二线城市生存压力会小很多。
从生物进化角度来说，有后代才有希望。
面对统治阶级的压榨，有很多种反抗方式，以自我灭绝的方式来对抗资本/统治阶级的压榨，自已就把自己给淘汰掉了，反抗个P啊。
以你之前写的文字所体现出来的思辨能力，这些个道理不会看不到吧？怎么一提到中国人要多生，就逻辑混乱满口“愚昧性”、“醉了”？
家园 您这个帖子挺分裂的，提到PG问题则更加分裂 您一开始就指出了资本社会下生育率低的原因，紧接着就不经论证把“多生”的责任加在所谓“我们”头上：
资本追求利润，快循环压榨P民，导致生育率下降，这是个世界性问题，资本循环越快的城市，P民生存条件越差，空闲时间越少，没精力抚育小孩，生育率就越低......从宏观上来说，因为有美、欧、日这些先行者的现成实例在，所以我们才要提但是多生，避免“现在自已建设好国家、未来交给黑穆人种享受”
统治阶级压榨P民会导致生育率降低，所以P民要多生才算承担起社会责任？这算哪门子逻辑！
这让我想起了解甲先生的一个帖子 解甲:哈，拧巴。：
道德其实是被统治阶级对统治阶级的要求......庶人有各种生活压力，就不要拿道德来苛求了......一方面社会地位实际处于底层，被法律所限制；另一方面自我认同却往上层靠，给自己套上道德枷锁......明明是底层还自居上层，这就可耻了...另外我想问您一个问题：黑穆为什么生育率高？是因为比其他种族更加负责任？还是因为更愚昧、更不负责任？
您这个帖子里，几乎所有的结论都是未经论证的自说自话：
以前穷人对抗统治者的方式，就是生有一个词叫“家生子”，就是主子把玩剩下的丫头配给小厮，生下孩子接着做奴才。奴才的境遇，贾府的鸳鸯算是混得好的吧？最后如何？
“配小厮”的目标都是实现主子利益最大化。比如李纨的大丫鬟素云，到了婚配年龄没赶上好年景，系统在册的待配小厮乏善可陈，也只能被安排嫁给其中之一；比如王夫人的大丫鬟彩霞，本来是开恩放出去自主婚配的(削了奴籍)，因为凤姐要拿她来笼络来旺媳妇，就得被迫嫁给猪狗不如的男人。整个贾府“上上下下几百女孩子”，只有小红一个人婚姻还算幸福(袭人不是家生奴才)，剩下的是无尽的狗血与眼泪。但是相比金钗、晴雯，狗血和眼泪也已经是福气了。
另外很多穷人要打一辈子光棍吧？河里有人给过数据，桐城在某个时期40%的男子打光棍。
自己是奴才，如果主子恩典，赏一个玩剩的丫头做老婆，生下孩子自带奴籍，而且不一定有收入(比如柳五儿)，这就是您所说的穷人对抗统治者的方式？
现在的穷人对抗资本的方式，也可是生还有两个名词：“留守儿童”、“民工小学”。随着上升通道的收窄，这些孩子中的绝大多数都跳不出自己的阶层，其中的不少人要打一辈子光棍。这难道就是您所谓现在穷人对抗资本的方式？
至于说既想住一线大城市又想自己过得舒适安逸，需要对自己的实力有清醒的判断，退一步海阔天空，二线城市生存压力会小很多很多人之所以选择一线城市，不是为了舒服安逸，而是因为二线以下城市挣不着钱。北上广深四个一线城市拥有的私营企业数占全国私营企业总数的20.58%，上市公司数量占全国上市公司总数的28%。二线城市中，只有成都、重庆私营企业数较多，主要是原因是两个城市的餐饮业发达。其他二线城市中，上市企业较多的杭州，房价已经直逼一线城市了。其他的二线城市，河里方华先生是武汉的，明心灵珠是西安的，有关华中和西北的这两个中心城市的房价和工资/就业情况，他们都说过不少，就他们提供的工资/房价水平情况，你觉得这些二线城市的生存压力比一线城市小？
前两天跟老家的同学打电话，他说老家县城的房子，差不多的地段要6、7千，一般户型加上车位装修要1百多万，而有编制刚毕业的小学教师也就3千块钱的工资----在县城这已经是相当体面的工作了。你觉得比在一线城市工作压力小？
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以自我灭绝的方式来对抗资本/统治阶级的压榨，自已就把自己给淘汰掉了，反抗个P啊您所谓的自我淘汰，还是小脚老太“传宗接代”、“光宗耀祖”那套。在你的心目中，孩子是用来承载这承载那的，孩子的幸福丝毫不在您的考虑范围内。
8、90年代，农村基层政府下乡枪3提5统的时候，碾庄一带的老人在反抗中喊出了“用打碾庄的意志反抗反动政府”的口号。喊口号的老人，是淮海战役推着小车支援过解放战争的。主席走了没几年，就再一次被奴役了。他们的儿女，大多是农民工、他们的孙辈大多是留守儿童。
阶级固化就在眼前，底层人民靠自己的努力突破自己阶级的可能性越来越低。自己买不起房(农村的房不算)，生一堆孩子，既没有能力给他们提供良好的教育，也没能力帮他们找饭碗，更没有能力帮他们买房。孩子上升的希望几乎可以忽略不计，在这种情况下，还能把生孩子提高到对民族负责的高度，心真够大的。
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欧美也好，中国也好，都是如您所说的“越穷越生”。欧美的黑穆“越穷越生”，在您的心目中是负责任的表现，还是愚昧、不负责任的表现？
没有能力给孩子提供良好的教育，更没有能力帮他们买房，寄希望于生下来后“说不定就有出息”，把生孩子作为自己“希望的寄托”，这是负责任的表现，还是不负责任的表现？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 满嘴“愚昧”、“奴才”、“主子”完全失去理智了？ 其一
我怎么感觉，你这画风暴露得有点过快，风格这么快就奔下三路来了？满嘴“愚昧”、“奴才”、“主子”完全失去理智了？
然后，都满嘴“奴才”“主子”的词了，还称呼对手“您”啊“您”，我怎么感觉就这么别扭？
等等，我找一词来形容一下这场景，对了，就是“口衔黄金玫瑰，然后满嘴喷粪”的这个感觉了。
所以，要我说啊，既然都不讲逻辑要玩下三路对喷了，咱就痛快点吧，干就是了，遮遮掩掩干嘛，
不就是一网上对喷嘛，咱俩现实生活又没利益交集，你不用把生活中那点“连娃都不敢生”的谨小慎微带到网上来，是吧？
在80亿地球人口里，你我在现实生活中相遇的概率基本为0，你担心什么呢？
再说了，我不过就是你嘴里的有道德强迫症（是这词吧？）、只想多生个娃的愚昧奴才P民嘛，充其量就敢比你多生个娃嘛，你怕个啥？
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其二
以你的标准，用“能不能多生孩子”为标准划分，这个世界上就只有两种人：“奴才”与“主子”。
我非常好奇的是，你的父母生你的时候，以你的标准来看，你父母应当是“奴才”还是“主子”？
然后，以你现在自已的条件，按你的标准算，你现在算是“奴才”还是“主子”？
给大家说说，你父母当初是如何给负责或负责任的生下你来的？你现在又是如何给你的子女负责？
让我来学习学习，顺便见识见识你的P股嘛。
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其三
且待我来猜一猜，首先，我印象中你是国内出生的，那么，以你的年龄，按你的标准，
那个时代你父母“凭票购物”的物质生活水平，在你眼中必定是妥妥的“奴才”无疑，
然后，我印象你在海外混得好像还行吧，企业中高层管理职位？
然后，我印象中你基本不涉及育儿教育类的帖子，那应该是没有小孩，对吧？
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其四
所以，我就以你的“奴才”与“主子”标准来猜一猜，你家人的故事大概是这样的：
大约在上世纪中后期，在黑暗的中国的某个悲惨角落里，有一对“末觉醒”的奴才，在主子的恩赐下，愚昧的合了！
然后，这对愚夫愚妇丝毫未认识到自己的身份，居然为了一时的生理快感，不顾后果生下了你及你的兄弟姐妹！
再后，这对愚夫愚妇居然还胆大妄为，费尽艰辛的给了你受教育、爬阶梯的机会，就为让你有机会过上了主子的生活！
再再后，你在过上主子生活，历经西媒洗脑后恍然大悟，大义灭亲的斥责当初你父母是多么的愚昧麻木、对子女毫无责任心，居然敢生下你来！
最后，你为了替你父母当年的愚昧无知赎罪，决定不婚不生。
最最后，你终于成功的自绝于人类，为提高人类基因库的平均智商水平做出了卓越的贡献！
应该说，万幸你这种东西在人类里是奇葩，不然以你的观点，清末的中国人、大萧条时的美国人都还生个屁啊，统统自绝于人类得了。
而人类文明呢，在高级外星文明看来，现阶段过的也不过是奴才一样的生活而已，早早的自我灭绝开除出宇宙算了。
当然，很有可能我这猜想都是错误的，很可能实际情况是：
你可能只是一个因为生理或心理上存在问题，无法/无能力完成组建家庭繁衍后代的非正常人而已，
平时受够了旁边人劝婚劝生的好奇而自己却无能为力的煎熬，所以一看别人聊起孩子就疯臆症发作!
亦或者只是用这个ID来赚个5美分而已。
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其五
不过呢，无论如何，我都要再次表达对你的感谢，感谢你这种自绝于人类的行为后果，为提高人类基因库的平均智商做出了不泄的努力！
而我嘛，就只好像你父母一样喽，快乐的领了“未觉醒奴才”的帽子，并且快乐的继续为繁衍后代而努力喽，毕竟你的大房子还是需要人去住的嘛。
我就喜欢多生娃然后你们又气急败坏无可奈何的样子，如何？
当然，我决定去学学算卦，预先算算我的孩子将来长大了会不会成为像你这样的东西。
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其六
我突然想起来了，北美、澳洲、西欧地区都有不少靠生孩子领福利过日子的人啊，关键是他们的政府还非常乐意的养着这些多生娃的人，
看来，这些国家奴才数量不少哇，而制定鼓励奴才多生政策的主子们，想必也是从你身上收取了大量智商税用于养奴才哇。
- 待认可未通过。偏要看
家园 被奴役者终究会反抗 奴役者，终将被历史的车轮碾过。
家园 8、90年代，农村基层政府下乡枪3提5通的时候， 苏北有老人反抗者喊出了“用打碾庄的战斗意志反抗反动政府”的口号。喊口号的老人，是淮海战役推着小车支援过解放战争的。前前后后这才多少年？这个世界上的绝大多数被奴役者，一直要被奴役的。
老弟不止一次的感慨，孔家店文化给了中国的年轻人太多的负担压力和束缚。现在老弟把生孩子提到“历史的车轮”的高度，孩子生下来就扛上了历史使命，这是何故？
生孩子养孩子，是为了他(她)们长大了能够活得幸福、活得不像我们这么累。而不是为了他(她)们可以为我们承担或者延续什么“历史使命”。
- 复 角落里的法语班
家园 要花，一定要花！ 道理别人比你懂。但是如果这个道理危机利益之毫发，聪明敏感如他们，都会闭嘴不谈的。内外都一样。太阳底下没有新鲜事。