五千年(敝帚自珍)

主题:太祖与计划生育 -- 钱六

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                  • 家园 思想自由度高不高,和民众生活状态没有什么必然联系

                    原始社会的人爱怎么想就怎么想完全没人管,平均年龄和生活水准肯定还不如ISIS洗脑统治下的奴隶好……但并不能因此就说,ISIS统治下的奴隶的思想就是自由的。

                    一码归一码,全世界没经历文化革命而民众思想逐步演进现代化的国家也很多吧。被孔儒礼教束缚、被宗教束缚或是被斯大林主义束缚的思想,都不是自由的,都需要解放。并不能因为十字军的统治不自由就把萨拉丁带来的伊斯兰政教合一的统治看作是自由的,这两者并不是非此即彼的关系。

                    • 家园 印度人的存在说明了一件事

                      思想的自由度,与解放思想没有什么必然的联系,印度人思想自由几千年了,一直在幻想,从未被超越,然并卵,他们的思维模式还是停留在古典时代,可预见的将来丝毫看不出在思想上演变成现代社会的可能,从文艺复兴到文革,反到可以看出思想解放与社会的结构重组相辅相成,社会结构重组推动思想解放,思想解放又反过来加速重组,中国与西方最大的区别在与,西方社会发展到那个程度了自然而然的产生了,而中国则是在落后的情况下,国家统治阶层有意识的推动社会的思想解放,本身社会并未发展到那个程度,不用文革来打破旧时代的枷锁,如何现代化?破四旧,首先得有旧,你才能破,一个时代有一个时代配套的思想,农业时代有农业时代的思维模式,工业时代有工业时代的,不把农业时代的思维方式社会运转模式打破,你如何现代化?

                    • 家园 请教一下

                      难道你觉得印度人是原始人吗?他们所生活的时代背景难道是原始社会吗,拿原始社会与现代社会大背景下的isis比较本就不合适,印度人可不仅仅是物质上贫穷,印度民众的思想,思维模式还停留在旧时代,就是缺少文革,你对封建社会存疑,那旧社会总没错吧,旧时代的人是什么思想,新中国建立后,人们又是什么思想,什么思维模式,这种改变不是思想解放,什么是思想解放,一个人进入现代社会,用着现代社会的器物不代表他思想也进入现代社会了,同样一个现代人哪怕回到原始社会,哪怕他饿死,他任然具有现代思想,建国前的民众普遍不具备工业社会的思维模式,而改开前的中国民众已经初步具备了工业社会的思维模式,这就是思想的解放。菲律宾就是典型的乡贤社会,我可以明确的告诉你,菲律宾只是一个用着现代器物的古代国家,或许他有少数精英受着国外的高等教育,但改变不了他整个国家的实质。

                      日本人经常说我们素质差,这个所谓的素质不就是农业社会的生活习惯思维方式,放眼全世界,除了工业国家和地区,找遍地球仪,恕我愚钝,不知那个国家的民众思想逐步演进到现代化了,请指教。

                    • 家园 现代化看似简单实则难

                      国家现代化要靠人民的思想教育的现代化。人的思想会极大地限制现代化进程。台湾是日本当自己领土统治了五十年的,香港、新加坡是英国人统治了近百年后才开始起飞的。中国大陆近代未全面受外国人统治和改造,但是毛应该是认识到了中国传统文化的一些不适合现代化的东西,所以主动地大手笔地进行思想改造。所以到改开后中国经济起飞再无文化上的阻力。

                      • 家园 我支持思想的现代化

                        中国传统文化的一些不适合现代化的东西确实需要剔除,就像文艺复兴让欧洲剔除宗教对人思想的束缚一样。

                        但这跟文革讲的是一回事儿吗?国人思想的逐步现代化,难道不是新文化运动以及改开后对世界先进文化的全方面学习之后达成的?文革时期弄出来的全国狂热,和“现代化”有什么关系?难不成您觉得对“一人”的无限忠诚是“思想现代化”的表现?

        • 家园 拉倒吧,那年头多少初中毕业生一丁点代数都不懂

          小学课程能学完就谢天谢地了。。。

      • 家园 即使在城里,一胎化政策也绝不是什么人心所向。

        只是因为在城里人的工作太过重要。人们无法面对失去工作,失去公职的后果,根本不敢超生。对于城里人来说是失去工作,失去工作的恐惧是胜过农村的罚款牵牛。

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