五千年(敝帚自珍)

主题:邓小平同志的功过应该几几分? -- 天马行空

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            • 家园 弊端肯定有,但是不能“因噎废食”

              引入竞争没有错,主席也没有说就不要竞争;《矛盾论》是毛泽东思想的核心方法论,政治上“党外无党、帝王思想;党内无派,千奇百怪”就是主席说的。怎么能说不要竞争呢?

              开放也没有错,开放是从乒乓外交开始的,主席也是在倡导开放;但是,主席倡导的是开放,而不是投降,这两点有本质的区别。

              结果呢?因为社会主义体制有弊端,就全盘推翻,把孩子和脏水一起泼掉?因为我们只能造傻大黑粗的车,所以就不用造了,出去买多好?“造不如买、买不如租”,结果走到今天被人摁倒地上摩擦,很舒服是吧?

        • 家园 再说清楚,你诡辩是把六七十年代的“穷”和当时体制硬拉一起

          试图误导人以为“六七十年代之所以那么穷,是因为当时体制不好。换一个改革开放,分田单干那样的‘好’体制如就会‘富’ ”。就如同改开后各种‘一分就灵’,‘一包就灵’,‘一分地就能提高积极性’的宣传那样。

          屁,以现在的眼光看觉得当时生活“苦极”,那是建国初一穷二白,极低生产力基础上的必然现象。替换生产力总量有限的情况下,不管你搞什么体制,绝大多数人的生活都只会是那么苦,而只有实行当时的体制才能更快地发展生产力同时保障绝大多数人受益。你要六七十年代就走改开资本主义道路(还不说你能开给谁),就分田单干搞小农经济,只能更快更早地制造一个两极分化绝大多数人吃苦少数官僚奸商捞钱的黑暗社会出来。九十年代中后期工人大下岗农民三农问题哀鸿遍野,但以当时生产力,工人农民虽然赤贫总还能混口饭吃,你要把这些问题提前二三十年,以六七十年代的生产力你是打算再饿死多少个千万来证明你的体制高吗?

          通宝推:红军迷,发了胖的罗密欧,阴霾信仰,老老狐狸,
          • 家园 要用发展的眼光看问题

            不是毛解决了大部分吃饭的问题,他确立的体制就晚年不错了。

            恰恰是邓的决定让中国赶上了几乎不会再有的‘全球化’的机会,邓在法国打过工,知道什么是生产力,知道资本主义激发民众积极性的力量。

            不是肯定邓就是否定毛。毛的东西在前三十年用得很灵,邓的东西在后三十年也起了效果,总体中国是在进步的。除了万众一心,谁敢说四十年前的中国强过现在的?

            • 家园 阁下估计宣传部出身

              除了喊口号,戴帽子就不会说话了

            • 家园 你词不达意还要硬拗,连说都不会话就先学学说话好不?

              不是毛解决了大部分吃饭的问题,他确立的体制就晚年不错了。

              >>>我都不明白你在说些什么,请你把这句话重新组织组织让旁人能听懂。

              恰恰是邓的决定让中国赶上了几乎不会再有的‘全球化’的机会,邓在法国打过工,知道什么是生产力,知道资本主义激发民众积极性的力量。

              》》》你说是邓就是邓?没了邓中国就不能对外开放?别忘了王洪文,张春桥在78年的罪状是要在崇明岛搞特区,建设社会主义香港,“复辟资本主义”。还邓“在法国打过工,知道什么是生产力”,总理,老总照样出国留学,他们不知道什么是生产力?主席是没出过国,没出过国主席就不知道什么是生产力?

              不是肯定邓就是否定毛。毛的东西在前三十年用得很灵,邓的东西在后三十年也起了效果,总体中国是在进步的。除了万众一心,谁敢说四十年前的中国强过现在的?

              》》》呵呵了,农村留守儿童是四十年前的中国强还是现在强?农村集体经济是四十年前的中国强还是现在强?工人阶级主人翁是四十年前的中国强还是现在强?贪污腐败是四十年前的中国强还是现在强?黄赌毒黑社会官商勾结是四十年前的中国强还是现在强?

                • 家园 另外,一百个科学家也驳不倒一个爱因斯坦,你少赖别人嗓门大

                  就像所谓一百个科学家批驳相对论一样,他们嗓门够大,照样驳不倒爱因斯坦。你有本事像爱因斯坦证明相对论那样用数据资料驳倒我们的数据资料,你自然有本事让我们嗓门小下来。你根本举不出数据资料,倒拿“说不过你们是因为你们嗓门大”来遮羞?呵呵,不是我们人多嗓门大,是你除了重复空洞的陈词滥调外根本说不出干货来。

                  另外,"不是毛解决了大部分吃饭的问题,他确立的体制就晚年不错了"这句话是你写的是吧,告诉我你这句话是什么意思,说清楚点会不会?你真觉得你这句话能让旁人听懂吗?你什么语言水平表达能力啊?

                    • 家园 我请你提供数据资料,你管这种正当要求叫“胡言乱语”?

                      1,你在前面嚷“我说不过你们,因为你们人多嗓门大”。

                      2,我回答这跟人多没关系,只要你能拿出可靠的数据资料来证明你的论点,我们人再多,嗓门再大也没用。可你拿得出来数据资料么?你怎么不拿出来呢?

                      你大怒:flyingcatgm你胡言乱语。

                      呵呵,原来你的逻辑就是你空口说白话没事,我请你拿数据拿资料来证明,我就是“胡言乱语”。阁下你这逻辑真是“高明”得紧啊,

                • 家园 你光靠抒情造谣是没有用的。

                  还“毛泽东低配版共产主义巨大的财政负担”,怎么巨大了?什么数字证明是巨大了?你有最基本的数字,资料支撑吗?

                  你还造谣农民没有“共产主义体系”,我告诉你,79年国家用来支持农民合作医疗的资金只有约一个亿,已经支持农村完成全面合作医疗体系建成,农民看病可以报销相当部分,这体系怎么样?然后到你家邓平平八九十年代只给农民每年两千来万的合作医疗补助,真是“减轻负担”啊。

                  毛主席时代教师公务员从无拖欠工资之忧,改开了九十年代开始每年拖欠教师十几亿,几十亿,直至几百亿工资,你管给教师正常发工资叫财政负担是吧?

                  改开了,农民的医疗补助砍掉,教师正常工资巨额拖欠,同时贪官污吏每年仅仅公款吃喝就是几百亿(八十年代数字),几千亿(九十年代数字),财政负担?谁的财政负担?把农民看病钱,教师工资都视为财政负担砍下来供贪官污吏吃喝才合你的意吗?

                  看见没有,我用数字给你说话,你除了重复八十年代那些毫无数据支撑的宣传的陈词滥调你还有什么?

                  顺便说你别装老卖老,我77年的,你敢说你几几年的?

        • 家园 你这就是典型的狡辩

          一说怀念主席时代的精神,方针,你就“那你咋不过主席时代的生活”?往远里说,日本NHK拍纪录片《明治时代的日本人》,讴歌明治时期日本社会的向上风气,你要蹦出去说“你说明治时代好,那你NHK人怎么不过明治时期的穷日子”?

          现在公知大V知识分子怀念八十年代“自由开放”的社会风气,你怎么不蹦出去说“你说八十年代好,那你怎么不过八十年代的穷日子”?

          呵呵,不同的方面你硬要绞到一起说,你这不是典型的狡辩是什么?

          通宝推:阴霾信仰,逍遥笑清风,桥上,老老狐狸,
          • 家园 那种问题好比问个大学生“你希望回到小学永远呆在小学吗”

            那种问题好比问个大学生“你希望回到小学永远呆在小学吗”. 本来这种白痴问题平常情况不会发生,但对前30的泼脏架不住几十年如一日有组织从最高层到最低层的洗脑,已经深入人心。

    • 家园 邓就是一个马略,里根式的人物。

      短期看,改变的效果蒸蒸日上;长期看,古罗马和新罗马的衰败由他开始。

    • 家园 搭车自卖自夸自己的老河泥——《也来说说邓小平的功过》

      8年前的老河泥了,看还能不能骗些花和宝。链接在这里

      也来说说邓小平的功过

      邓黑们看清楚了,我8年前就批评老邓的只生一个了,而且把它列为老邓的大过之首。

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