五千年(敝帚自珍)

主题:燃料电池政策复苏的感想 -- 夜如何其

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            • 家园 这么说吧

              按现在新能源技术发展的趋势来看,我对整个新能源技术都不抱任何乐观的态度。

              我认为正确的道路应该是继续发展内燃机技术。

              但是,我并不反对国家补贴整个新能源行业。

              很简单,谁对谁错现在还看不出来。

              政策导向带来的市场导向这是难免的,但是这样的战略决策是必须要去做的。

              有点像是赌博,但不赌也不行。

              在国家的预算里,肯定是有部分资金是要投到一些前瞻性的工程或科技研究中。

              我说过了,以前中国是后发,有前人的经验可以借鉴,现在科技树大家都爬到一定程度了。只能是互相借鉴,这没什么好办法。

              除了燃料电池,国家大把大把的科技投资肯定都是浪费的。这是进步必须付出的代价。

              所以,我非常不赞成国家的新能源政策,但是非常赞成国家在新能源上投钱。

              说到底,不就是花点钱吗?即使失败了,也是宝贵的经验教训,总比投去房地产强。

                • 家园 科学进步,那有什么一定成功的事

                  一将成名万古枯。

                  何况这又不用死人,投资而已。

                  如果是十拿九稳的事,还要国家扶持干嘛?

                  说实话,国家在这种事上就是要准备做出牺牲的。

                  再说了,做个充电宝也能上升到国运?这国运也太不值钱了。

                  而且就算失败也不可能是一无所获。在攻克一个个技术难关的过程中,总会有收获的。

                  日本不就弄了个太阳能直接从海水里分解氢的黑科技吗?

                  所有的科技方案都会有人赞成,有人反对。三峡大坝反对的人少吗?现在还有人在反对,不是还得建?

                  怕犯错,才是最大的错误。

                    • 家园 上文修改了一下

                      最后一句回在这里。

                      怕犯错,才是最大的错误。

                        • 家园 政策看执行

                          落地什么样还不知道。能说什么国运。

                          国运有这么不值钱吗?

                            • 家园 看几组数据吧

                              据中汽协数据统计,2018年汽车产销分别完成2780.9万辆和2808.1万辆。

                              2018年新能源汽车销量为127万辆。

                              新能源这一成绩的取来是连续十年的补贴:

                              根据美国战略与国际研究中心(Center for Strategic and International Studies)的数据,过去10年北京向国内电动汽车行业提供约588亿美元补贴,创造了全球最大电动汽车市场,并在电池领域取得主导地位,超过日本和韩国。补贴还助推中国太阳能制造商跻身全球最大生产商之列,超过美国和欧洲的竞争对手。

                              怎么看待这些成绩呢?

                              10年,588亿美元,最大的电动车市场,电池领域的领导者。但是规模呢,127万辆。

                              回到10年之前,中国几乎没有自主知识产权的发动机,变速箱,和底盘大数据。你说,当时对电动车的补贴对不对呢?

                              补贴10年之后,并没有影响中国汽车产业的发展。中国一、二线自主品牌汽车中乘用车拥有了自主知识产权的发动机,变速箱。底盘技术稍微薄弱,但也在积累数据的阶段,商用车更是冲出亚洲。

                              而新能源汽车更是取得了相当的成就。

                              当时的补贴,按你的话说,不更是赌博,不更是影响国运?10年不过588亿美元而已,平均一年58亿美元,现在燃料电池的补贴不会超过这个数字,如果58亿美元就影响国运的话,这国运也太孱弱了吧?

                              回过头来看,要不要搞燃料电池,我本人不看好,但是我不是这行业的专家,主张要推进燃料电池是万钢,这个行业的大拿,

                              做,需要专家的意见,不做,同样需要专家的意见。

                              不对燃料电池进行补贴,你又是依据哪位专家的科学论证呢?总不会是我的看法吧?

                              最后再说一句,政策要看落地,没有什么好政策,坏政策,都是需要在执行的过程中不断的评估,调整,如果一刀切,肯定不行,如果分地试点,稳步推进,我看没什么不可以的。

                              还是那句话,我虽然根本就不认同中国的新能源战略,但是我支持从政策到资金对新能源进行扶持。

                              谁知道今后谁对谁错,再说,传统汽车行业的技术快进入平台期,如果新能源战略有突破呢?就算没有,也没有什么关系。左右不就是点钱的事吗?高铁还在年年亏本,据说连利息都还不起了,不还在年年扩建?如果几年后,忽然出现个什么技术进步,今天的高铁建设是不是就等于影响国运,就要原地爆炸了呢?

    • 家园 毛主席喜欢说,肉食者鄙

      这个时代的悲哀在于,他们鄙了,代价得我们这些吃草的出。

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