五千年(敝帚自珍)

主题:买瓦良格原来这么复杂 -- 北纬42度

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              • 家园 几十年后都不一定有戏的事情

                跟航母工程类比一下就是:李作鹏搞的航母研制计划为今天的航母留下了什么宝贵经验?

      • 家园 瓦良格号和其他几条航母有很大不同

        瓦良格号是在建航母,其他几条都是早已经退役的航母。在科技日新月异的今天,退役航母设计思想陈旧,基本上没有多少实际军事价值。瓦良格号在设计时还是世界先进水平,耽搁了十几年落后了一些,但和目前的世界先进水平还不存在代差,军事价值不是那些退役航母可以比的。

        朱大嘴虽然是工科出身,但长期不从事实际工程,其买办思维真的是糟糕透顶。比如当年磁悬浮列车根本上没有真正意义的成功案例(其实现在也没有),他就敢力促大规模引进磁悬浮列车,这是任何一个熟悉工程的人都不敢做的。在他的内心,可能不仅仅是“造不如买、买不如租”,而是他压根儿就认定哪怕通过模仿,中国人也造不出航母来。

        • 家园 记得朱说磁悬浮和后来决定用轮轨相隔时间不长

          而且决定采用轮轨时朱还在任上,所以我个人感觉当时朱说磁悬浮也有可能是谈判策略,压压轮轨的价。

        • 家园 即便当时来说,恐怕瓦良格号也算不得先进设计。

          俄罗斯人有个毛病,喜欢不分轻重的武装到牙齿——在航母上安装大量的导弹。我上过明斯克号,属俄罗斯第二代航母,亲眼看到大量的导弹发射井(估计不叫这名字,反正是一大片垂直的导弹库房,当时把我惊住,毕竟第一次见这么些玩意儿),生生把一个航母搞成了一个可停机的重型巡洋舰。

          作为俄罗斯第三代航母的瓦良格号的设计并没改掉这个毛病,仍然有12单元的反舰导弹、4座六联的防空导弹(备弹192枚!)。

          瓦良格号称得上现代设计的就是斜角飞行甲板,而滑跃起飞、蒸汽动力都不给力。

          中国自行建造的第一艘航母002,肯定改掉了航母装大量导弹的问题,不然真的就得叫001a了。

          ===============

          我觉瓦良格号更大的价值是训练,而非为中国提供了仿造的模版。瓦良格号拖回来就是个空架子,除了舰体的模仿价值外,动力系统、雷达、武器、舰载机都是我们自己搞的。

          据说002要到2020年才能正式服役,所以2012年服役的辽宁舰为我国海军航空兵的舰机训练、航母编队训练提前了近10年时间。

          可以说,再过10年,中国缺的不是航母,而是人。

          向前不久在海南训练牺牲的海军航空兵致敬。

        • 家园 和提拔他的是一脉相承的

          “买办”,可操作余地就大了。自己干,只能华山一条路了。

    • 家园 这事我记得好几年前超大上就看到了。朱总这个批示。。。

      还好航母最后买回来了。

      中间涉及台湾的这部分倒是第一次见到。

    • 家园 耐人寻味

      1999年总理批示被查免职;2012年辽宁舰正式入列了,邵淳问题仍没有结论;2018年朱镕基还活着,邵淳获得重要贡献奖了。

      屈贾谊于长沙,非无圣主;窜梁鸿于海曲,岂乏明时?想起了冯唐:文帝敬老而臣年少,景帝重文而臣习武,武帝喜少而臣老矣。人之不遇,古今皆然。

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