五千年(敝帚自珍)

主题:香港百万(号称?)大游行和罢工冲突,下一世界热点? -- HAL

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      • 家园 改变这个利益格局只能是一国一制,

        当然可能短期损害很不小的一部分香港人的利益,但多数香港人或以后会支持,现在因为两制忽视了多数人利益,没人支持。

        • 家园 香港一贯重存量忽视增量

          在香港目前的群众政治作用下,选择长远利益是很难的。

          香港群众政治的一个明显特点是重视存量而忽视增量。离岸金融中心做到目前的增长潜力已经很有限了。不让大陆政府有一定的管治权,大陆怎么可能把资本融通这么关键的资源放在自己无法控制的地方?所以香港这样做长远看是不可能作为大陆金融中心的,大陆宁愿发展上海和深圳。这样香港为了目前的利益其实也拖累了大湾区的发展。然而对于香港人来说长远并不确定,不如抓紧手里的东西,在中美对抗的大背景下牟利,这也是一种策略。但是没有增量香港贫富分化就会继续固化下去。

          忽视增量重视存量其实在反对董建华建房的抗议中就很明显,香港从此一头走进房产金融垄断的路,科技工业完败于新加坡。也在李嘉诚卖出腾讯案例中体现出来。

          另外一点,我也感觉大陆作为实在太少。首先,你自己的群众势力组织的怎么样?哪里的群众其实都缺乏长远眼光,但之前大陆的群众运动组织得当,香港你哪里看得到。立法会两面人很多,靠不住的,他们可以表面支持以获得大陆好处,背后给街头运动开支票。普京尚且有支持自己的群众组织,大陆竟然措手无策。在大陆依赖乡贤,在香港依赖既得利益者。幼儿园两三年小孩子只知道自己是香港人,从来不教香港是中国的一部分。驻港部队被香港警察看守,不得擅自出营区。我看这连一国两制都没落实,其实就是两国嘛。

          通宝推:hullo,桥上,
        • 家园 然后大家一起看CCTV

          你觉这个现实么。如果不是从小就看CCTV长大的话,有谁能受得了。

          一上来就一国一制虽然痛快了,但结果可能更酸爽。一国两制着眼点主要是个名分,名分定下来就不会离婚,至少一段时间内不会。

          世界上任何事情都不是绝对的,凡是走到极端就已经走到反面了。也不存在任何条款信念誓言可以保证千秋万代。人在做,天在看。

          • 家园 是您只看CCTV呀,还是觉得我只看CCTV呀?

            一上来就一国一制酸爽不酸爽我不知道,但现在还不够酸爽吗?

            再说,我说的只有一国一制能打破这个利益格局说错了吗?

            五十年还没到,某些人预言的五十年后大陆会靠向香港肯定是错了吧。

            您说的名份定下来我没意见,但自缚手脚肯定是不对的,自然是马后炮,但马后炮也得认,错了就是错了。

            以上所说和绝对无关,要一定说,非得说一国两制没失败,就不绝对吗?当初难道不是因为定的太极端了所以走向了反面了吗?

        • 家园 嚴重支持一國兩制

          把香港波多黎各化。

          這關鍵時刻不發揮國際金融市場的作用,助力國家民族渡劫,以後也不用以後了。

        • 家园 正确的表达方式是遇到了困难

          贸然将一国两制彻底废除会出大麻烦,不可能采用这种方案。

          一国两制仍然要坚持,但并不是非要延续这二十年的做法,实事求是地做出评估,以长治久安为目标进行思路和手法调整,前者是基础,关键是把一些停留在表面而并无实效的做法果断停掉。

          先礼还是需要的,现在要考虑后兵的具体操作。既然司法体系暂时无法动,就切实为执法的警队提供保障,让他们敢动手而不受影响,再以香港司法界对大陆的傲慢形成阻隔,让警方有可靠的后方。可以看看谁难受。

          对港独台独合流一定要警惕,好好抓几个间谍。

          解放军驻港部队悄无声息的做法真地好吗?威武之师的姿态要逐渐显出来才好。

          通宝推:独草,
          • 家园 您的法子都违背了当初一国两制的承诺,

            您要动的都是当时一国两制不可分割的部分。

            再说,您说得正确表达方式是政府的,我是老百姓,对于我,正确表达方式就是一国两制搞砸了。没搞好,搞错了难道还不让人说了?

            • 家园 名分和实质有必要做一下区隔

              香港的事也不光是政府的事,直接否定当初的方案不用说香港接受不了,大陆内部也会产生极大裂痕。有的事是能说不能做,有的事能做不能说。

              • 家园 想多了

                现在大陆群众不会关心香港台湾是一国两制还是一国一制。人们只关心被高昂的房价,以及教育医疗问题。香港台湾问题还不如鸡蛋蔬菜涨价引人注目。最多是那些公知和一些水军在网络上嚎几声吧了

    • 家园 正视问题,徐图解决

      香港回归以来大的街头活动好几次了。一开始是指向董建华,现在很清楚,既指向港行政,也指向大陆。街头的人数是数十万,这对香港这个城市来说是很重大的。我们不是很理解,或者不愿意理解港人的怨气,但很多港人对生活现状对大陆的不满是确实存在的。

      大陆民众原本是对香港非常向往的,但现在要说这种向往就不那么强烈了,既是因为生活水准的迅速拉近,也是因为视野和足迹远比二十年前广阔,香港还是那个香港,大陆早已超越过去很多了。

      因为一国两制的安排,大陆对香港的直接操作非常不便,实事求是地说,中央一直在恪守一国两制,港人治港,但香港从刚回归时的历史高点逐渐下行是必然的,这个过程中香港不同阶层都有所不满,可惜中央政府恪守的原则却限制了自己。

      香港普通民众成了各种势力争夺的对象,我们不必说香港本土的泛民等等,只说一些台湾的势力都开始在香港展示存在,大陆就该反思,是不是做得太不到位了。在港独这种原来根本想象不出的毒瘤在逐渐长大时,我们应该警惕,除了各种势力的介入,我们自己是不是放得太多太松了。

      前几年有一个说法,能用钱解决的问题就不是问题,于是向香港台湾送上一个个大礼包,可惜,糖衣被人吃掉以后,剩下的被对方制成了炮弹打回来。问题没有被礼包解决,以后我们还有多少能力再拿出这样的礼包也不好讲。

      痛定之下能不能好好去研究研究香港,特别是中下层,靠建制派是不行的,就像各级政府不能把具体的事务去都派给民主党派,将来如果台湾收回了,也不能指望国民党。香港的民众真有那么混?非要去当殖民地的下层?不敢相信,本来那些大状“良心”都快成笑料了,我们没有把握住机会。

      TG的强大从来就不是钱多,这些年光顾了发财,确实要找找初心了。从群众中来,到群众中去永远不能丢。光顾着发财的某党早早转进小岛,现在正在被推倒,泼漆,斩首。TG一群土包子,装什么贵族,和那些阔佬喝个酒就看不出土了吗?老老实实当土老帽,老美都怕。

      香港的问题出在我们自己身上。

      通宝推:逍遥蜀客,笑不拾,发了胖的罗密欧,白玉老虎,独草,
      • 家园 现在任何积极的解决政策行动

        都会被污化为压制行为,最后造成解决成本加大。以后维持成本更大。最好的解决办法就是通过各种暗的或者顺水推舟的政策,搞烂港台的经济,并且揭露台湾政治黑幕,搞得他们对政府不信任,对生活没希望,也就是民不聊生,最后像80年代的中国一样心向西方,归顺中国,以后也老老实实过日子。否则以后中央政府得花大量的资源维稳。最后拖累全国的政权稳定。而且他们还不会满意。加拿大的魁北克省就是这样。他们每年拿最多的政府补贴,但是还是不满,最后现在各省都对联邦政府不满。

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