主题：香港百万(号称?)大游行和罢工冲突,下一世界热点? -- HAL
家园 对香港的经济作用一直存有争议 这是08经济危机后中央工作会议上的一段高层发言：
老板们为什么给人家一半工资，因为老板应该得到的企业主收入没了。大家知道，我们整个剩余价值，它的转化形态，就是毛利润，分四大块，第一大块还银行的利息，第二大块还地主的地租，第三大块是政府的税费，最后一块，我们管它叫企业主收入。这是我们当老板、当职业经理人应该在这里头得到的收入，但这块收入也没了，特别是珠三角这一带出口的企业。为什么？这一块收入又分三块，第一块给当地的贪官污吏，拿走三分之一，第二块给香港为代表的中间商拿走三分之一，第三块给欧美日的消费者又拿走了三分之一。在此来看，维持香港的经济繁荣一直有着人为政策因素。
通宝推：桥上,家园 随便聊聊 香港对大陆的意义不仅仅是经济上的,还有政治上的.
在80年代初中国弱小的时候,香港这个窗口,带来资本主义的经济发达和政治先进,老百姓相信中国会逐渐向香港学习,逐渐将繁荣带入大陆,大量的大陆官员开拓了视野.对老百姓而言是看到希望,对管理者来讲,是找到学校.
在90年代初中国追赶的时候,香港这个窗口,经济带来了华侨和国际上的大量的资金和先进的经验,给大陆输血,而这种由港而陆的影响,政治上使美帝迷信可以通过香港而影响中国政体,因此对中国采取了较为绥靖的政策,给中国以喘息之机.对老百姓来说,是止痛药,对官员来说,是救心丸.
如今中国逐渐走上大国竞争的舞台,香港这个窗口,又成了抵御西方政体的一个疫苗.看看最新的"反送中"游行,这些议员\民主代表等精英人士,为了反中而反,将一宗本有利于民众的法案给强行否决了,那么国内煽动民众的成本相应提高了.所以,对老百姓而言,是疫苗,对官员来说,是稳定剂.
将来中美争雄的时候香港还将发挥其他无法预测的重要作用.不过,与相对封闭而又管理严格的大陆相比,香港显然可以作为西方的一个重要的桥头堡,作为可以利用的大陆之疮是毫无疑问的.但是大陆也会因此获得较为可控的经济战场,而且若是战局不利,在最后关头还能割肉止损.
香港,不仅是大陆经济的蓄水池,也会是政治的蓄水池,试水点,也是将来的战场,从这个角度来看,邓的主权我有,港人治港的50年不变,是非常高明有远见的.
- 复 随便聊聊
家园 扯的没边没样了 一个殖民地有什么政治先进？是总督制还是三等华人？香港经济发达是因为当时做为中国对外经济交往通道发展起来吧了。真没看出邓在香港问题上有什么高明，倒是在许多政策上给后人挖了许多坑，挖坑也行还信誓旦旦保证这些坑五十年不变。其实邓原来给自己定位挺准，就是跟的走。让他做决定真有点难为他了
- 待认可未通过。偏要看
- 复 观点不同而已.
家园 毛主席为啥说了不算呢？ 毛主席权威大，但是他的政策合于天道而背离人道，所以施行不下去。
邓小平权威小，但是他的政策合于人道，尤其是受到上层的喜欢。
其实今天这个局面很好的，这才是正常的历史正常的社会该走的路。毛主席是需要敬仰的，人活着总是要有点理想的嘛！
- 复 观点不同而已.
家园 哪来的 “晃花了大陆人的眼”？ 香港的灯红酒绿，正经人是不会羡慕的，尤其在八十年代。
九十年代上海开始搞夜总会的时候，老百姓也是嗤之以鼻。哪个家长愿意孩子接触这种东西？ 那是社会阴暗面好吧。
香港八十年代最有名的是警匪片，很新鲜，因为大陆没有这种东西，什么黑社会跟警方交火。在一般人的认识里，香港是社会主义祖国的一个脓包，流着红绿色的脓水。
说到底，笑贫不笑娼，那是九十年代后期才成为主流，之前，香港就是那个 “娼”，正常人是不会羡慕的。
- 复 观点不同而已.
家园 更扯 关于80年代前中国经济政治河里有大把河泥可挖，至于经济奔溃政治动乱都是改开党的谎言，早就被戳穿。如果你非要拿一大国而且是一个被抢劫近百年的穷大国发展和小国或是一个城市比物质生活，那么你赢了。当年真共可是蓝星有数几个先进政治组织，比那些四小龙政治先进多了哦，现在知道才提中央集体决定，怎么不说谁不改革谁下台？
家园 逐條簡略回覆 一直在想一個問題，從法理上說，香港的問題到底應該誰說了算？有河友"孟詞宗"已經給予了解答
79年中國的經濟啥情況大家都知道如果一國一制的收回來，香港極速衰敗成最大可能。這是英國最喜歡看到的結果。屁股決定腦袋
反正引用再多的數字,"中國崩潰邊緣""英國仁慈致雙贏"都是強大神話
一國兩制要成為一個良好的示範——為了和平統一台灣，消除美國的劫材。現在和平統一的苗頭並非一點都看不到。只要中國超越了美國，就像當年超越（……）英國，台灣人自然就服氣了。
當然如果超越不了美國，打下台灣也無不可，隨後再滅了港府、澳府。只不過非上策而已。
和統SB不解釋
香港人？現在香港人的意見貌似是分裂的，層主作為香港人應該多說說這方面的情況。對啊,是分裂的,我自認我不是主流意見
第一:一言難盡
第二:我懶,而且無錢收
第三:關於"扣漢奸帽子",屁股決定腦袋,不解釋了
所以,我可以"只說不解釋"
粗略的香港情況:
香港教育:不明說"黃色皮膚狗,中國有原罪"十個字,但全行之
學生的答題如不符合"十字真言",不可高中畢業,會接受"再教育",名義為"XXXXXXXXXX",不解釋
各行各業:"英語英文為英雄,華語華文為狗熊",專案人士尤甚
當然,勞工/勞動性行業就因"供求/供需"問題而少一點
但精神上可謂......
什麼錯都是中共錯,中國錯,黃皮錯,只句話絕不會錯......
投訴"支那"是歧視??不行,黑白綠,對對對,平等人權......
- 复 逐條簡略回覆
家园 对此作为内陆市民阶层的我真心请教您一个实质问题 作为香港同胞您所支持的一国一制——这个中国制度本身到底是权贵资本主义社会制度还是社会主义制度？
这个问题至关总要，因为在权贵资本主义和自由资本主义作出选择的困惑不仅存在于香港，同时也存在于中国大陆本身。
不然香港问题真的就和其他河友所说，一个弹丸之地的小港岛，其兴衰与我天朝上国有何干系。
家园 僅僅我自己 當然是後者
在香港不論支持前者後者的,都是無發言權力的,因為"一國一制"罪犯天條
事實上,從民族國家政治立場而言,只要不"香港特殊化"就是異形,真正的異形,天誅地滅
但從經濟立場,後者肯定是能得人心的,可誰敢拆1978年後的大局?
中國國內的房地產業私營化,教育產業化,公營醫院被限......,其實學的是香港,特別是房地產
我敢斷言,中國按目前繼續走下去:今日香港,國內未來
所以有一堆漢奸:
輕的說"用廣東地搞土改";
重的就直接說"中國一切問題是讓步與否問題"
這些"不撞南牆不回頭"的基本上可以就地槍決
因為,他們要的是"中國香港化",令中國完蛋,所以,刻意對香港問題"避重就輕",香港已經淪陷,他們要更進一步,我雖然無法發言,但總要提醒你們,而最希望的是:傳聞西西河有體制內的,希望他們認清問題,中國已經是我最後希望,不然誰會花時間申請馬甲發言
順帶一問,有無方法將西西河通寶,銖錢轉向原帳戶??????
成語速拼有問題......
- 复 逐條簡略回覆
家园 老兄援引的解答站不住脚 首先这个东西叫《逃犯条例》，不是什么引渡法规。在香港，这条例早就存在，本质上是一个逃犯移交协定。这次修订，香港安保局的建议是：将条文中的的“中华人民共和国的任何其他部分除外”的字眼删掉。
这里不相关国家主权，内地和台湾就有类似的罪犯移交协定。如果你非要说《逃犯条例》和引渡法规实际上是一回事，我只能说《逃犯条例》起码避开了“引渡”这个涉及主权的字眼，而类似的协定也让大陆和台湾移交罪犯成为了可操作的事实。这种灰色处理本身就是一种法律智慧。
在此，内地对台湾与内地对香港本无差别，都应该有类似的协定。内地早就立法向香港移交罪犯，而香港也应该修法向内地移交罪犯。
除非当初香港基本法一开始将《逃犯条例》废除，而今天香港基本法规定香港有独立立法、司法、最终审判权，《逃犯条例》只能由香港来修订。即使你和其他人反对，也并不影响它的法理存在。除非你和他人要求全国人大修改基本法，并成功。