主题：【原创】【讨论】假如没有鸦片战争 -- 任爱杰
家园 【原创】【讨论】假如没有鸦片战争 清朝是中国封建社会发展到极致的阶段。
首先，皇权高度集中，治理结构扁平化。皇帝直接通过官员治理国家，宋以前的贵族和世家消失。相对于明朝来说，清朝也没有像徐阶那样占地几十万亩的大地主。所以地主不会成为大领主。
由于没有像明朝那样的不交税的大领主，通过实行摊丁入亩、一体当差等等，清朝获得了相当程度的财政收入。到鸦片战争爆发时，清朝的收入在账面上仍然是盈余的。（实际上由于通货膨胀，清朝有隐性财政危机，可见我以前写的帖子。）
现在的宣传中，面对英国坚船利炮时，清朝的武力显得不堪一击。但实际战果并没有那么糟糕。清朝的武器和英国真正有了代差要到二十年后的第二次鸦片战争。第一次鸦片战争中，英国能逼得清朝投降，主要还是因为进入长江，威胁漕运。清朝当时视英国为类似倭寇，不认为是心腹之患。从武力上来说，除了当时的西方，清朝的武力还是远胜周边国家。甚至俄国在连续两次鸦片战争后，仍然只敢趁火打劫而不敢和清朝直接开战。
那么，现在的问题是，如果没有鸦片战争，清朝是否能够稳定得维持下去。我以前总结过一个“三百年”定律。大国从兴起到衰落，一般不超过三百年。道光年间的清朝，如果不遇到鸦片战争，能不能超过三百年呢？
通宝推：老老狐狸,家园 【原创】 近代史上的改朝换代，多少与日本入侵有关。
明朝万历朝鲜战争，于1598年结束，1644年李自成攻陷北京，明朝灭亡。历时46年。
清朝甲午战争，1895年结束，1911年清帝退位，历时16年。
抗日战争，1945年结束，1949年老蒋败退台湾，历时4年。
日本对中国经济的破环，一次比一次严重。
家园 没洋人的话大清应该就死了 道光年间运河不畅，漕运开始转走海路，咸丰年间黄河改道，运河彻底完蛋。道光年间走海路一开始很成功，但很快就出现了海盗，漕运开始大量损失。走海路其实元代就试过，也是同样的问题，海盗跟苍蝇一样，无法剿灭。南方闹着太平天国，北边黄河改道，漕运再一断就完蛋了。但清代的运气在于，咸丰年间引入了火轮船护航，轮船速度快，海盗无力对抗。到了同治年间，招商局的大轮船直接靠飙航速防海盗，海盗的帆船根本追不上。这之后海盗们的黄金年代就结束了，要么只能欺负民间小船，要么靠智取（比如派人混上船武力劫船），难度高出一个档次。。。
通宝推：老老狐狸,- 待认可未通过。偏要看
家园 林则徐、关天培、邓廷桢好像是汉人吧？ 清朝的汉人军政地位一直是上升的。一是由于汉人人数众多。科举选拔的人数也越来越多。二是由于八旗腐败，到乾隆后期、嘉庆时期就主要依靠汉人的绿营了。.
鸦片战争中的汉臣除了林则徐、关天培、邓廷桢，其他主要军事将领也都是汉人。如杨芳、江继芸、郑国鸿、葛云飞、王锡朋、余步云、谢朝恩等等。
家园 没用 防汉人防得太厉害，愚民搞得太厉害，林则徐这种儒生中的精英都觉得洋人腿不会打弯，这还搞个屁，还不如汉唐的人。
家园 用了汉人就没满清了，两难 所以中国很不幸在那时候赶上少数民族政权。
家园 民族问题倒不是关键 明朝照样无法解决军阀问题。建奴就是就是李成梁一手培养出来的，后期的左良玉之类的更是欺君罔上。
家天下的前提就是能搞得定下面，要么上位者英明神武，要么手下无能懦弱。
家园 每种文明都有其自身的极限 澳大利亚的土著文明、南太平洋上的小岛文明、中南美洲的玛雅文明都曾发展到了自身的极限。没有外来文明的注入，其社会的进步极其缓慢。中华文明在相对封闭的东亚大陆在汉唐进入盛世，经过宋明的成熟，到了清朝就进入了平台后期。一百年前传入中国的马克思共产主义，以及1979年后接受的资本主义为中国过去40年的发展注入了活力，并与中国的传统文明共同构建了现在中国社会的三大文明支柱。
家园 中国传统文明的极限比较有意思 18、19世纪，能扛住西方工业化进攻，不至于四分五裂的，貌似只有我大清这个东亚病夫，西亚病夫奥斯曼帝国就不行，其它大陆，如美洲、非洲、南亚次大陆更别提了；
历史上也被异族文明占领过，但不是被同化，就是异族文明水土不服，哪来哪回。