五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】不知道开河的宗旨是什么 -- 2820466752l

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      • 家园 我觉得西西河的民主气氛不错

        民主体现在花草宝。一般来说,现在一个帖子如果很多草,那么贴主一般主动被动的闭口了。河里的多数派,权力妥妥的。

        言论自由,不行。

        就像你讲的,大家对不同观点“不容忍”。这个不容忍倒不是体现在骂粗口,河友的这点修养是有的。

        “不容忍”体现在,听到不舒服的言论,就联想言者的动机,而且,还要发个帖子说明自己的联想。其实,你自己坐在电脑前灌水,怎么就这么肯定对面的不是一样的扣脚大汉随口吹牛呢?联想对方动机是很下乘的,好不好?

        这一点我有点理解不能,可能是因为阴谋论总是很有市场的吧。而且,很多人也机械式的套用屁股论。拜托,你们真以为知道老广是谁?

        老西河的一条规矩,不能”翻旧账“。现在这个楼,大家热衷于民主的”翻旧账“。

        所以,民主和自由,看来是两回事。

        • 家园 确实是这样啊。在苏联倒台以前,民主自由是分开的

          美帝标榜重点是我自由,苏联标榜重点是我民主。两家各执一端,只是后来苏联垮了,于是米帝把自由民主自说自话攥到一块儿。

      • 家园 不管你把我当作左还是过左,怼走老广是我干的,我自豪。

        我肯定不是大牛,写不出让大家“可供消遣”的传世好文,也不可能写出让左中右都满意的西西河典藏文章,这点我很遗憾,无以回报给带给我很多知识好见识的一众河友(包括萨苏、老广)。

        但赶走一个三句话里一句爆料一句扯蛋一句造谣带节奏的主儿,我很自豪,算是我在河里的最大贡献吧,即使我这个ID因此被人辱骂(事实上收到很多),我这个ID被监察禁言,甚至被铁手除名,我也依然不后悔,依然自豪。

        所谓民主,言论自由,我曾经也和你想的一样,让敌人也能说话,天塌不下来。

        但我现在的思考是这样的,我这里贡献出来给大家思考:

        民主,言论自由不是养蛊!

        言论自由是保障反对派也有说话的自由,也有申辩的权利,但不是把他们当成弱智和玻璃心养着供着,生怕他们一不高兴,傲娇地转身离去就不对他们的错误言论进行批驳,难道批驳他们的言论就不是言论自由吗?难道不该也反过来要求他们对我们的言论“宽容”?至少双方标准应该一致才对吧。

        为了保护他们不跑掉,就要对他们“恭良谦让”,就得委屈自己,那么请问你是对它们的怜悯呢还是自己膝盖缺钙呢?这和“为了增强你的抵抗力,你不应该把手洗得那么干净”一样荒谬。

        纵观我和老广的辩论,我批评是严厉的,但始终没有口出恶言的,也从来没有投过他一次草,反倒是他和种植园土“傻逼”之类的话喷口而出的。最后他因为很多言论被广大河友所证伪,他一天24小时发帖的时间统计为河友所揭露,才销声匿迹的。

        ——是真跑了?还是换了个马甲潜伏,还是被他所诟病的习大大反腐反进去了?还得问问其本人。也许是真的没脸在河里呆了,换个论坛,继续忽悠,也是可能极大可能的,我不在乎。

        谁在乎呢?

        总之我是不后悔的,无论因此是挨了其本人的骂,还是挨了所谓“中间派”的骂,都不后悔。——既然我骂了,他自然会骂回来,这是预料之中的,有什么后悔和怕的呢?我骂人人,人人骂我,不是很公平吗?

        所以我也怜悯他们一把,允许他们“言论自由”骂回来,但他们跑掉是他们自生自灭,又怎么能怪到我们?李嘉诚跑掉是他的自由,因此指责国内不该调控房地产那就是荒谬至极了。

        难道任由那些海外高等华人、比如这位:https://www.talkcc.net/article/4408036

        发帖机器比如这位https://www.talkcc.net/thread/4400823

        肆意攻击和嘲笑我们的祖国,我们只能像香港警察那样眼睁睁看着,还得贱里贱气地去维护他们破坏的“自由”?

        难道当战士把入侵的敌人打死打跑后还得受到指责:哎呀呀,你这样子戾气太重,会让河水太平静不热闹的!

        所以他们只要还在,还敢来,我还会逮着不放,宜将剩勇追穷寇不学沽名楚霸王。

        我唯一后悔的是自己辩论功力还不够,掌握的资料还不多,不能像真正的大牛那样一句话或几句话就能把话说好,既没有能把他们批透,也没有能把更多的“中间派”争取过来。

        通宝推:莫问前程,大胖子,汉水东流,天马行空,红军迷,发了胖的罗密欧,梓童,白玉老虎,燕人,删ID走人,
        • 家园 水军天然就是邪恶的,此文一出,老广退散

          人总是要脸的,当然,巴子政工队不知脸为何物。

          他要不是有水军,哪里能高密度地发那些有不少数据支撑的长文,水军的目的是什么,就是带节奏,被人堪破,不走何为(再次重申,不包括巴子政工队)。

          • 家园 那是,我一天24小时发帖,吃不消啊,不组团咋行。

            文笔不好,污了贵眼,先行道歉;河里有很多人的文笔比我好,我是承认的,老广的文章就比我好,不得不服,他批评我不肯认错服输,道理上我不服,但我在文笔这点上还是认错的,实际上我和他文笔官司还是赢少输多的。

            至于您嘛,还真不知您老的深浅,改天把您的大作贴出来供我们瞻仰瞻仰,不要光会躲在墙角放冷枪,而且还是受潮的那种,知道的是您在阴阳怪气,不知道的还以为您的尊臀在做排气运动呢。

      • 家园 那个最后一击的网站

        叫什么?听起来比较对胃口。

      • 家园 大势所趋,只怕还会有烂。

        这与国内與情审查机制息息相关。

        这些年,国内话语环境是持续恶化,微博上到处可见那种带恶劣语气的嘲讽、谩骂,怪不得许多人对微博是冠以猪圈之名。

        而对一些质疑言论是轻辄删帖,封号,重辄约谈,上征信名单。上外网被查甚至有可能影响子女的升学、求职。

        曾看过一篇新闻,对公职人员如今也有严格要求,不但要保持自身同官方言论的一致,还有义务去主动维护官方言论的权威性。

        自上次鸿毛药酒的跨省追捕后,今天网上又出奇葩,竟然有人因写“打油诗“被抓。呵呵,“罪名“是讥讽政府。

        “我即代表党、代表政府“,这个官僚意识是深植于体制之中。

        ——

        “兴安岭上雪无敌,城中变换大王旗。鸟尽弓藏兽四散,只剩几条混水鱼。”

        只怕当地人才可读懂其中妙趣,很显然这是在讥讽某些政府官员。

      • 家园 什么叫 “对不同意见的容忍”?

        阁下言之凿凿的 “对不同意见的容忍却没有”,那么阁下理想中的容忍是什么? 阁下发言,大家不能批评,只能叫好?

        既然这里没人能够删帖、封禁(其实有的,我就被封过,大概是对萨苏不敬),如何能够做到 “不容忍”?

        我记得阁下指着我的鼻子骂 “你这个垃圾”,我也容忍了,对吧?

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