五千年(敝帚自珍)

主题:转帖 气候变化之传言 -- 天堂

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        • 家园 其实很简单

          调查一下文章提到的新疆内蒙古”狂奔”的植被种类就知道,是天然更新的还是人工种植的。

          这文章完全从气候变暖来扯,无视我们几十年所做的工作。

          沙漠化得到遏止,中国是做的最好的。

          • 家园 人工种植也得有降水,

            不然还得死亡,靠浇灌是不可能的。

          • 家园 造林也不是最近几年才开始的

            降雨增多是很明显的,普通人也能感受得到。就像你说的,只要看看植被线“狂奔”出现在最近几年,还是近10-20年一直持续,就能看出人工和自然的力量哪个大些。

            要我说我国新闻重点关照的沙漠绿化,特别是一些打穿流沙进入沙漠核心区的造林成果,肯定是人为因素为主。 然而干旱、半干旱带北移,水汽增加,至少目前还不是人力所能及的。

            不是说有情况出现,就要否定什么东西。如果古书中发自祁连山的黑河和白山黑水的黑龙江重新连城一线,重现千里弱水的盛景,那自然是东方大陆的的盛世。 何况人类有朝一日还要改造火星、月球生态呢。实事求是,选取最有利的对策,才是重点。 如果老天给面子,中国的基建能力应当最大化的利用气候变暖带来的效益。

    • 家园 这有点一厢情愿了

      气候变暖的确可能带来降水线北移。但同样会引起两极冰盖融化,导致全球海平面上升。文中用唐朝做例子,想想唐朝时候的海岸线在哪里?如果海平面上升,全球大部分海岸线城市都会在水面以下。而海岸城市大多数是各国的经济和政治中心。从中国来说的话,至少绝大多数沿海城市都会被淹没的。

      另外,降水增多意味着洪水增多。对内陆来说这也未必就是好事。

      所以看问题不要光看一面。从现代文明来说,如果真的海平面上升,要么退往内陆,要么就要学荷兰建大坝。这都是需要未雨绸缪的。

      • 家园 不要说唐朝,禹贡都没事

        以尚书尧典 的日短星昂,岁差53度为基础计算。大约5500-5300年以来,海岸线没什么大变化。也就是海平面波动很低。西汉的时候广州番禺已经是南越都城了,付波将军路博德攻番禺城的时候都不能水淹。广州的海拔才6米左右。是全国省会里海拔最低的。

        实际从中国典籍看,尧典之前的大洪水时期确实发生了一次超级海侵(水逆行)和剧烈气候变化(暴雨,洪水)。这应该是5500年前左右的地球几十光年距离左右的一次1a型超新星爆发(也就是10日并出)。超新星爆发热辐射一般持续几个月,可能增加了相当于太阳25%的额外辐射能。直接导致了冰川融化的超级海侵。从中国典籍记录里的细节和考古细节看,估计海侵高度应该海拔20米左右,凌家滩(最高海拔26米)被很薄的淤泥淹没。然后大约22年后,超新星对地球的热辐射影响基本结束,地球气候大体恢复。舜也就是在这次超级黑天鹅中从屌丝逆袭到帝位的。

        从广州(番禺)来看,应该至少3千年海平面变化不大。估计尧典的那次超新星事件,直接透支了地球1万年的海平面变化。

        当然,气候变化后的一些规律还是可以找的,比如山东的胶东地区,这几年开始不断的大旱。实际翻看尚书禹贡,莱夷作牧的记录赫然纸上。看来商人服象,豫州跑大象的气候下,胶东气候是连庄家都种不了的。这种气候变化,应该就是人力难以对抗的了。

        通宝推:审度,
      • 家园 淹没好,再好也没有了

        正如你所说,“全球大部分海岸线城市都会在水面以下,而海岸城市大多数是各国的经济和政治中心”。

        无论建大坝,还是迁往内陆,都需要大量的基建能力。这一点我对国家还是有信心的,对欧美就没什么信心。美国东西海岸一淹,他还剩什么?

        关岛淹没了? 迭戈加西亚? 夏威夷?

      • 家园 中国这帮地产商能让土地被海淹了?填海造地还差不多

        浦东机场起飞沿着海岸飞行,只见下面到处都是热火朝天的填海工程。现代工程的力量可比大自然NB多了,仅仅一个上海港,每年清淤出来的土方量就相当于长江的年输沙量,大部分用来填海了。

        • 家园 先请打脑门几下,这话可不能随便说啊

          巴哈马飓风过后,暴风途径上的房屋,都被削平了。一次强飓风,相当于数以百计的千万吨级核弹爆炸的能量,随着地球变暖,这些飓风的威力愈来愈大。

          为什么最近工程竣工时致词预言能抗击百年一遇,千年一遇被人说成是豆腐渣,其实质量未必那么差,频频被打脸的原因应该是,气候大变迁拉开帷幕了。

          恩格斯曾经说过:我们不要过分地陶醉于我们对大自然的胜利,对于每一次这样的胜利,自然界都报复了我们。

          人类比起自然,还是太渺小了。

          • 家园 崇明岛的泥沙淤积的填海造陆还在进行中吧

            一边是自然填海, 一边是海平面上升, 是一个不错的自然对照。

            • 家园 崇明岛建国以来不停填海面积已经翻番了

              长三角人口密集根本抑制不住填海的冲动。最逗的是,崇明岛和江苏之间有个沙洲,江苏人率先在这里填海,填着填着就跟崇明岛连上了,上海认为崇明岛都是上海的,江苏说是我们先开发的,最后国务院判给了江苏,所以现在的崇明岛不是全归上海的。

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