五千年(敝帚自珍)

主题:70年庆典直播,序幕照面发现中央电视台一定有问题:先让孙 -- gzdcl

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  • 家园 70年庆典直播,序幕照面发现中央电视台一定有问题:先让孙

    中山“注视”广场,然后才是主席,后来有切换到孙中山,主席的镜头只有一次。

    虽然说孙的政治形象是我们都认可的,但是不同的日子意义不同。感觉这就是认“贼”作父的实锤。

    • 家园 孙没有问题,淡化毛那是三十年一贯

      孙的历史功绩,楼下龙眼讲得比较充分了,辛亥革命是小头,联俄联共扶助农工是大头。孙算是旧中国的一个收尾,自从盘古开天地,三皇五帝到如今,新中国是 “开天辟地” 级别,再造乾坤,那么孙是旧时代恰当的结尾。

      同样,百年屈辱,仁人志士寻找救国道路,林则徐、魏源、洪秀全、洋务运动、戊戌变法、义和团,再到孙中山,各种道路都尝试过了,全部失败。这是初中历史教科书的讲法,还是比较中肯的。这里孙也是一个结尾。

      逢大庆让孙出来露个脸,没有大问题。

      淡化毛,那也是没有办法。既然要团结,要 “前后三十年不能互相否定”,那么只能淡化,否则毛万丈光芒,邓相比之下就是獐头鼠目,根本没得比。

      毛类似东风41,威力太大,国破家亡的时候,大家才会想起来。平时,看着都害怕。

    • 家园 孙不仅是推翻满清的先行者, 也是提升gcd的先行者,

      率先倡导现代意义的民族民主革命, 经过十次起义终于推翻满清, 这仅是孙的革命伟业之一, 属于'破'的层面; 而孙另一个革命伟业是引进苏俄援手, 提升TG从一个思想俱乐部到政治行动组织, 双方优势互补, 开创国共合作的新局面, 为gcd后来在中国全面发展打下了坚实的政治基础, 属于'立'的层面。孙中山倡导国共合作以前, 中国gcd仅仅是一个受马列主义影响, 受苏联领导的小思想俱乐部而已, 影响很有限, 从一大主要代表的背景就可以知道。而孙中山从前既有思想又有行动, 当年在檀香山成立的兴中会一开始也是一个思想俱乐部, 而靠孙的不懈行动能力, 逐渐发展成为海内外尽人皆知的革命行动政党-同盟会。最后终于推翻满清, 建立民国。

      但是孙虽然有思想, 有行动, 却缺乏现代意义的有效组织, 各路人马一盘散沙, 互不统属, 各谋私利, 现在败退台湾的国民党还是这个毛病, 一点都没改。孙中山也没有海外强国的物质支援。所以孙在革命前期经常处处碰壁, 革命果实经常被窃取, 推翻了满清一个皇帝, 各地却上来很多土皇帝, 中国更加内忧外患, 孙只好到处求援。 作为根红苗正的英美海归, 孙最先找的就是英美, 但却是口惠而实不至。孙再找日本, 却是支援有但野心更大。 最后孙找到了苏俄, 找到了共产国际, 终于拉来了大批赞助, 不仅仅是金卢布, 金钩快枪, 更是有效的组织, 动员和教育能力, 再加上黄埔军校的人才培养和革命理想培养, 就把国民党和TG同时提升到了一个强有力的政治组织, 共同努力完成了北伐大业, 继朱元璋之后唯二一次实现了南方打败北方, 统一国家的大业, 这也是国民党真正统治中华民国的开始。所以国民党的中华民国的江山社稷, 是国民党和共产党在孙中山的撮合下, 在苏俄的支援下共同完成的, 算是蓝红两派的股份公司, 其中红股不少于40%, 而且是最关键的技术股, 否则孙和国民党绝对不可能打败各路强大的北洋军阀, 掌握中华民国的领导权。而一旦蒋介石搞清党, 排除了gcd, 国民党就迅速变质, 蜕变为既没思想, 也缺行动, 更缺组织的黄色俱乐部。据张学良和其他人回忆, 30年代国民党开中央会议, 会场上乱七八糟, 上面人讲国父训词, 下面一大堆委员聊天侃山, 插科打诨, 毫无秩序, 乌烟瘴气。这样的政府怎么能强大? 这样的国家怎么能强大? 所以没了孙中山, 没了国共合作, 国民党在大陆让日本人打败, 让TG打败, 败退台湾又让民进党打败。要是孙总理地下有知, 不知如何面对这些不肖子孙, 估计是宁肯把大位传给gcd也不会把大位传给打着自己旗号的一群混混儿的。孙就明确阐述过, 他的三民主义中, 民生主义就是共产主义, 平均地权, 涨价归公, 这其实就有很强的社会主义色彩。

      总之, 是孙一手缔造了国民党, 也通过国共合作提升了gcd, 而国民党的中华民国, 有gcd很大也很关键的股份, 后来孙去世, 国共分道扬镳, 国民党不但停滞不前, 甚至倒退堕落, 而gcd继续前进, 完成了孙中山的理想, 所以毛和gcd是孙伟大革命事业的继承者, 所以70年国庆多照孙的形象不过分。

        • 家园 孙不是贼, 其一生都在革命进步和自我改造

          孙是不断革命的先行者, 一生都在奋斗和进步, 他的一生分成好几个阶段, 在推翻满清前后确实是在领导资产阶级民族民主革命, 但革命果实很快被资产阶级和封建地主阶级联合窃取, 孙就只能再次革命, 不断革命, 不断寻求新的力量支持, 不断提高思想境界和革命境界。在他照那张正装照的时代, 应该是孙已经开始与苏联和红色力量合作的时代。所以孙不是贼, 而是一肩挑了两个担子, 完成资产阶级革命和开始社会主义革命, 北伐就是承上启下的重要阶段, 民生主义就是共产主义就是孙当时明确的思想论述, 与之前他的'平均地权, 涨价归公'的思想是自然延续的关系, 是进步发展的关系。后来孙去世, 蒋介石不想再沿着这个路线走向社会主义, 发动了412清党, 实际是背叛了孙先生的路线, 所以中华民国是再次被窃国了。孙首先是革命者, 其涵盖属性要远远超过中华民国, 因为中华民国也分成好几个时期, 孙既不代表窃国大盗袁世凯的中华民国第一阶段, 也不代表北洋军阀的中华民国第二阶段, 因为那时他都是被所谓的中华民国通缉的逃犯。而孙也不能代表蒋氏父子家天下的中华民国第三阶段, 因为这与孙平均地权的主张, 民生主义就是共产主义的主张都背道而驰。孙心目中确实有自己理想的中华民国, 但他在实现的道路上倒下了, 而他的理想被TG实现并超越了, 所以毛和TG是孙不断革命的继承者, 是孙的理想国家的实现者和发展者,TG连最高领导人穿的制服都是中山装, 说明了孙的历史地位。

          通宝推:ccceee,
          • 家园 龙兄的逻辑文字越见严谨了。
          • 家园 看来,我上面为了避免有人抓住“贼”这个字做文章而做解释是

            白做了。

            和你说话真费劲。

            无论孙如何“不断革命”——不反对你这个说法,他所代表的革命性质总是资产阶级革命。那还有什么好说的呢?

            当然,你也可以狡辩说:大家都已经心知肚明现在搞的就是资本主义了。

            即使如此,那也已经是另一个问题了。

            我们现在说的是中共领导的不忘初心的社会主义新中国。

            还要再多说吗?

            • 家园 承前启后嘛

              看到你这么介意这个问题,我还觉得挺感动的,这年头这么较真的人不多了。

              说说我的理解,这么做主要是因为两个问题:

              1, 中国近代史和现代史的分野问题

              2, 土共的政权继承自谁的问题。

              毛主席说,人的正确思想是从哪里来的?不是从天上掉下来的。思想都不是,那么国家自然更不是了。

              目前官方的说法,是将中国近代史分为两个阶段,一是从鸦片战争到五四的旧民主主义革命,二是从五四到中华人民共和国成立。

              这个近代史的分野,实际上不是没有争议,如果你研究过文学,就知道中国的现代文学史是从五四开始的,而到新中国成立后的文学史已经被叫做“当代文学”了。

              从我们过去受的教育的印象来看,将五四之后的三十年,叫做“近代”确实有些不太适应,因为从文化的角度来说,五四之后中国的知识分子已经在追求现代化了,从观感上来说,我们也很难把拖着大辫子、穿着旗袍马褂的那个时代跟留着短发穿着中山装、西装的时代都看做是一个时代。

              但是不将近代史划线到1949,就必须解释一个问题,就是土共政权继承自哪里?记得河里曾经有人写过,人民英雄纪念碑上的碑文“三十年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽”指的是1912年中华民国建立,以此“明正朔”指中华人民共和国继承自中华民国。

              但是从土共内心里,其实并不想承认自己继承了中华民国这个“正朔”,尤其是蒋介石那个政权,就是个腐败透顶的反动政权,土共的历史教材历来是质疑这个政权的正当性和合法性的。

              但是如果不是继承自中华民国,那是哪里?清朝吗?大清药丸的时候中国共产党还没成立呢。所以 “三十年以来”并非指1912,而是1919年五四运动开始的新民主主义革命,并且之后十月革命送来了马克思主义,随后中国共产党成立,因此新民主主义革命是中国共产党全程参与并领导的(龙眼所说的“入股”)新的革命历史阶段。

              既然这样,那承认中共继承了孙中山这个革命先行者的衣钵就是自然而然的了,你不可能去奉北洋政府或者蒋介石的国民政府为“正朔”,相反,他们都是背叛了革命,背叛了孙中山,所以他们的正当性和合法性是被质疑的。

              也正因为如此,近代史必须以1949为界,倘若划分到1919甚至1912,就等于承认了国民政府的政权是具备现代性的,土共和国民党的交替就成了不改变政权属性的政党轮替,土共的革命性就没有体现了。

              所以广场上放孙中山的画像我认为是没有问题的,而且很多台湾人看到这一幕还泪目了,说台湾已经很多年不提孙中山了。这岂不更是证明蒋介石那个“中华民国”是个反动政权吗?

              • 家园 这里不是讨论广场上放孙的像——不需要讨论,而是

                谈的这次直播序幕摄像问题,以孙为主还是以毛为主。

                我们正处在这个时代,什么时代呢?就是近些年来,在过去反毛反共的基础上,舆论上引导复辟儒教文化和果粉泛滥的事实——影视图书非常明显。

                是在这个现实状态下讨论这次摄像问题的。不是谈的广场是否应该有孙的像。

                类比一下吧:

                胡瘟时代,舆论上,胡和瘟相比,影响可不是少了一点点,其实这就是僭越;同时也是“党”的形象威风扫地的表现——不仅仅是胡的个人形象问题。

                如果今天,我们的宣传机器都是对着小强的,把习搁置一边“不表”,大家会没有感受吗?

                更何况多年来影视图书泛滥的反共亲果现象呢?

                不用再解释了吧?

                • 家园 那你要愤怒的事情可就太多了

                  文化的乱象不是一天两天。

                  恰恰在这点上,其实这个顺序反而不太在你的范围之内,因为这个顺序正是说明了土共才是孙中山革命遗志的正朔,而台湾那个果党是背叛了革命的。

                  你要记得,果党大多粉的是蒋介石,并不太粉孙中山,而且自《走向共和》这些“翻案文艺”之后,孙的形象是被贬低的, 果粉自己都不太看得上孙,他们吹嘘的所谓黄金十年也是蒋时期的,跟孙没啥关系。

                  至于毛被淡化的问题,电视里至少还在放伟大的转折,至于夹带私货那也暂时没办法,这个大典不仅仅是给大陆人民看的,也是给海内外华人看的,国家统一,民族解放是执政党的两大任务,先抓主要矛盾吧。

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