主题：投票您对转基因技术的态度是什么样的？ -- 核动力骆驼
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反对转基因（转基因技术是不安全的，或者转基因技术是美帝/资本家的阴谋。）20/42支持转基因（从科学角度看，转基因技术可以安全也可以不安全，主要看怎么监管）39/18弃权0/0
- 复 我持保留态度。
家园 有问题的是铁矿而不是稀土 铁矿是更具垄断性的大买家，应该有定价权，如果没有，肯定有问题。目前的一个猜测是大企业和小企业的矛盾，我们不多讲。
而稀土是另一回事。据说中国并不具有绝对的储量垄断，主要原因是稀土的开采和相关提炼对环境污染极大，目前这个价格别人不值得搞。就好比是北京的掏粪活，都让保定人干了。有不明真相的保定人说我们既然垄断了，就要抬价，掏一次一万，要不北京人让粪淹死，所以他们就是当裤子也要给我们这个钱。可是要是抬价到一次一百就有唐山廊坊的来抢生意，抬到一次一千北京人就自己干了，根本不可呢到一万。
生物、医药这个还是资金量的问题。首先，市场和公关这个花大钱是无法避免的，国内外本质区别不大，无非手段差别罢了。其次，这个钱花出去就有点利了，国内很多企业止步于此。再三，搞创新药确实有更高的利润，但是也伴随着高风险和巨量资金。目前我们国家这种巨量资金有更加安全高效的投资渠道，看不上生物、医药这些。
家园 发散了 生化问题我觉得不是简单的投资收益问题，而是国防问题，生物，医药，种业都是人要吃下去的东西，我们应该尽可能的缩小差距知道他们的动向，这些行业国内的利润尽可能的留给国内的研发。一定要搞什么开放反倒铁公鸡石油销售什么的，比如钢铁，开放后通过更加有纪律的行业协会来面对上游共进退。
不然就算舰艇下饺子一样又如何？你有开打的舆论？像你说的中国资本和技术在海外被黑得跟条狗一样还能自嗨成"搭上美国的便车趁金融危机一起收割"，你要开打西方分分钟在他们各自国内煽动联合起来制裁中国，自干五倒是很乐观中国市场这么大根本不可能铁板一块杞人忧天云云。。。
最近皮尤研究中心的一项调查发现，60%的美国人不喜欢中国，比2018年上升了13个百分点，算是皮尤2005年开始这项调查以来对中国最负面的评价。
这民调还没开打呢，不管打谁，人一煽动承受力或者民调就上来通过法案。
苏联解体已经很明显了，大国对抗靠颜色革命。如果热战也会优先考虑生化战争，因为生化战争更有隐蔽性，比如用我在河里说的轱辘话利用"动物跨境迁徙"什么的散播病毒。生化就算不走前三十年的国家牵头搞大项目，数据共享之类的老路，喜欢搞市场经济也要压着上市或者不上市的医药企业拿利润去投各高校的生化实验室。
盎撒白人的统治阶级是这世界上最没下限的杂碎阴毛集团，我觉得他们什么恶毒的事都能做得出来。
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家园 2022年3月11日再来回复我自己这个2019年10月5日的 2019-10-05 21:24:45，作为西河资深吹牛人的我说---
事实：
原文引用1：“”生化问题我觉得不是简单的投资收益问题，而是国防问题。。。“”
原文引用2：“”苏联解体已经很明显了，大国对抗靠颜色革命。如果热战也会优先考虑生化战争，因为生化战争更有隐蔽性，比如用我在河里说的轱辘话利用"动物跨境迁徙"什么的散播病毒“”
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事实1：
2019-12月：武汉被发现新冠病毒。
作者吹牛：具体什么时候新冠就在国内外哪些地方悄悄的传播，有没有超我所说的10月或者9月，那这个不在我能力范围了；
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事实2：
2022年3月11日：俄联邦武装部队核生化防护部队司令伊戈尔·基里洛夫中将10日发布简报，俄方从多个来源收到的信息证实了美国国防部在资助以及乌克兰领土上进行军事生物研究起到了“主导作用”。俄国防部称，根据已经获取的资料分析，在基辅、哈尔科夫与敖德萨等地生物实验室参与下实施的UP-4项目主要是研究通过候鸟传播危险传染病的可能性，包括H5N1型流感病毒。
作者吹牛：毛子发现的文件“”候鸟传播“”是不是我2019年新冠前两个月吹牛逼说"动物跨境迁徙"的方法之一？如果预测新冠这种疑似生化武器的东西是我瞎猫碰死耗子，这个‘’传播方式“”都被我碰对了，西河吹牛人排名第一的是不是就是在下。
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作者建议：毛子最好不要把发现的所有文件当真，也要考虑美帝这舆论战信息战认知战的老祖，为了瓦解毛子的信誉，故意掺了几张假文件。
建议毛子“”述而不作“”，只不停逼美帝自己“”剖腹证粉“”。美帝的媒体霸权和它在中国的狗怎么搞中俄的，这回轮到它自己了。
我吹的新冠牛还有这个帖子，https://www.talkcc.net/article/4710095，如果大家觉得我说得对别忘了送花送通宝。
- 复 发散了
家园 这个不是技术问题 最后都会收敛到慈禧为什么不搞土改，发动人民战争赶走外国侵略者这种问题上。对底层让利，慈禧的底线就是允许义和拳。从医药投资赚钱这么高难度的事情，在权贵眼里，跟几个电话就上亿的房地产生意比，完全没有竞争力。
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家园 中国在重稀土元素上面有绝对垄断地位 别的地方极少，而南岭下面可能都是重稀土矿，所谓重稀土100万吨的储量只是说容易挖的表层就有100万吨。
美国全指望阿拉斯加的Bokan矿，但是发现十几年了，基建还没开始，得拖到猴年马月，另外就算此矿全力开采，重稀土的产量也只有中国的5%，此矿对美国的战略意义重大，解决有无问题，但是从商业角度来说聊胜于无，很显然除非国家层面下决心，否则靠私人自己干光在人迹罕至的阿拉斯加修条路就得亏到姥姥家。。。
家园 离南非首都大概200公里 已经有一个重稀土矿了，不过含铀比较高。米锅要联合他们那。南非的稀土分离底子还不错。
国内稀土分离几乎都是被太子党控制着的。邓家一个大头，影帝家也控制一部分，还有其它一些人。国外的几乎所有稀土资源业，都有中国投资，连老牌的MyPass 矿都是中国控制的，澳洲的分离厂，也有中国股份，他们在大马的分离厂，好像是兰州那个分离厂派人去建的。
这回贸易战始终没有动用稀土，实际上是指挥不动。邓家，由于理念也好，还是利益也好，现在实际上就是反动派了。我一直没有找到证据，李黄瓜应该也是他们家在背后支持着那。所以他能够那么硬。
家园 我就一个想法，完全没有头绪，不知道这样行不行 就是我们人为制造价格波动，就跟西方控制的存储芯片和液晶行业搞我们刚投产的这些产业一样。
储量的话不是说重稀土我们最多。
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- 复 我持保留态度。
家园 收买到61个院士，这个可能性太小了，哪怕是邓家也不太可能 开什么玩笑，院士那批人说那个一点，大多都是顶级榆木脑袋，院士这个职位算是科学家里面到顶的了，这些人跟政治家类似，相比利益更看重身后名。也许少数几个贪点，但是要说没有过硬的科学依据和安全措施，我觉得真不可能有60多个院士参与支持背书。而且这个60多个院士参与的背书，到底是支持马上推广种植食用，还是说支持大规模上马研究这个领域，这个也要分清楚才能更客观的给与评价。
家园 啊？ 政治家都是榆木脑袋？ 我觉得你没搞清楚自己在说什么，引用： “院士 ... 大多都是顶级榆木脑袋 ... 这些人跟政治家类似，相比利益更看重身后名。"
都是榆木脑袋，跟政治家类似？
看重身后名的人，会是榆木脑袋？
丞相非在梦中，榆木脑袋是你自己吧？
家园 哎哟我去，我说你什么好？ 榆木脑袋指的是为了真理不怎么变通，或者说不怎么为那些个名利所动。那些一心钻到钱眼子里的人一般没那心性去做埋头做研究，没有极其出色的本事是不可能选上院士的。院士级别的人物本身待遇就是技术文人中最顶级的了，人家不缺那几个钱也看不上那几个钱。
跟政治家类似指的是相对重名轻利。能成为真正的政治家的，其家族一般都跟着鸡犬升天，人家是真不缺那几个钱。
我发觉你们有些人啊，看着天下乌鸦黑，就以为所有的鸟都跟乌鸦一般黑，这种思维不健康。还有的人可能会反驳说我见过不少，都是黑的。这种人有没有想过你是真见过还是道听途说的，会不会犯了以偏概全的错误？
这心理学讲，有时候人越是厌恶某些事情，说不定其实内心越是渴望那些东西，嫉妒心使然。
在河里看的多了，我发觉这人性啊真是一言难尽。
家园 中国的院士我见过两个，外国的十来个 因为工作关系，吃饭闲谈，不那么面具紧绷的，总有五六个，都是外国的。
你说的以下三句话，很抱歉，都是错的。
（1）那些一心钻到钱眼子里的人一般没那心性去做埋头做研究
（2）没有极其出色的本事是不可能选上院士的
（3）院士级别的人物本身待遇就是技术文人中最顶级的了，人家不缺那几个钱也看不上那几个钱
关于（1），实验室学科，尤其化学和生物，很多 “学科领军人” 的主要工作，就是到处找经费，手下十几个子项目，都是博士生、研究生、助教在干活，每个礼拜他能来讲几句话，就不错了。甚至有研究生，进了项目组半年，才听大老板讲了第一句话。你说的 “埋头做研究”，大概是被陈景润的形象误导了，现在早就不是这样子了。你发论文的关键，在于你（或者导师）跟那个期刊的关系好。
关于（2），很多院士级别人物，其实是一个成果包打天下。其它的小的论文，重要性不高，你讲出来也不给自己挣面子，别人也觉得浪费时间。有的三十多岁出一个成果，到了六十岁还在吹这个成果。至于 “极其出色的本事”，现在不是十八世纪了，科研模式早就不是单打独斗，谁又比谁聪明多少？ 不要说院士，哪怕诺贝尔奖获得者，有几个算是 “极其出色的本事”？
关于（3），国外顶尖专业学者（不搞创业），待遇也就是每年二十万刀，大概一百多万人民币。不要说商人、企业高管，就算比医生律师会计师都远远不如。不差钱？ 你这个误会太大了。中国很多院士还挣出场费呢。
家园 有人发帖说俺是你马甲 俺也不想辩驳。送花一朵。
另外作为2009年差点半路出家进高校的一个你的马甲，俺想对你说一句，你还是把院士想的太好了。
在现行制度下，院士还有一个功能，就是立项找钱教学评级，院士多意味着学校搞成猪窝，也是双一流，钞票大大滴，因此是各高校追逐的对象。从这个角度上说，院士是政治明星，学术什么的就。。。量子佛学这个名词可不是圈外人能总结出来的，不是一般的精辟。
所以院士和潜在院士们早就结党了，花花轿子人抬人嘛，总设计师推崇胡雪岩嘛，今天选你，明天选我，风险共担，利益均沾。至于教学质量，科研，有没有一个人真心管？改革开放搞好了嘛，牲口多了人少了嘛。
说心里话，俺真希望大大抓抓高等教育，将要新出台的教材管理办法，就让俺赶脚大大还是干正事的，可惜教育部里那些官僚，用马克吐温的话说，都是狗婊子养的。。。总设计师搞的乱摊子太多了，真是难为大大了
家园 这个我信，我在西方小国，院士没什么名堂 也就是圈子里面的荣誉。西方小国，能有几个大学？ 可分配的利益少，自然干净些。
所谓院士，顶多每年蹭几顿公款吃喝。上次我们吃饭，领头的院士还抱怨餐后水果少了，跟餐馆经理交涉，最后打个二十刀的折扣。一桌子也就吃了五百刀，没要酒。
这是公款吃喝啊，帮公家省二十刀，我...