五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】如果香港现在清场是不是太早了 -- 迷途笨狼

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  • 家园 【讨论】如果香港现在清场是不是太早了

    如果香港现在清场是不是太早了

    反正我觉得现在那边乱得还不够,还没有让港灿清醒的认清局面,至少表面上对衣食父母感恩,听中央的话,这些做不到还是继续乱腾一段比较好

    金一南关于香港的访谈比河里多数相关讨论强不少——

    “金一南最新访谈:我们对香港无原则地迁就、照顾】

    金一南:他们(香港暴徒)跟政府直接对抗,还有国外支持,还有国外的报道,你得让他们破坏一段时间。不要急于什么马上派部队,没有必要,我们何必要干这个事情?我们叫“港人治港”。

    今天特首、香港警署还能够维持局面,没有问题。但是香港问题还没有充分暴露,他充分暴露,教育我们很多大陆人。我们大陆,不仅一般民众,我们领导层、领导同志都有过这样的不很正确的认识。

    比如说香港是法治社会。你看香港今天乱成这样,是法治社会?黄之锋抓了放,放了抓。黄之锋保释的条件是不许离开香港,每周要向警署报告。刚刚保释出来就跑到日本,违反规定从日本回来就被抓。

    被抓以后我们国内媒体一片欢呼,说香港法治社会,放不了了。结果转眼又放,又到德国参加会议去了,是法治社会么?完全不像我们想象的样子。

    说香港公务员素质高,你看大陆公务员,素质差,你看香港公务员,都是留英的,都是MBA,EMBA出来人的,人家素质高。

    你看这回香港公务员素质高吗?真正站出来与暴徒斗争的有几个?就林郑月娥带着警署,大多数公务员不表态。为什么不表态?存款在英国,子女在英国,怎么表态,这叫公务员素质高?这样的素质有什么用?自己家的家族利益超越地区利益,有用吗?

    我们的香港法制社会,香港公民素质高,香港社会结构好。社会结构好吗?就剩房地产了。房价这么高,79%,将近80%的土地,捂着不开发,为什么不开发?一开发,房价降,直接影响股价。

    一个逃犯条例,扯出这么多的问题来。李嘉诚的儿子当年被张子强劫持,张子强绑着炸弹到李嘉诚的别墅找李嘉诚谈,李嘉诚最后付了10亿还12亿港币把儿子赎回。

    李嘉诚对张子强说:你现在的钱,足够你用,一辈子都花不完,希望远走高飞,不要再犯。张自强嘿嘿一笑,我的事情,李先生你不用管,但我保证,你交了赎金了,我以后再不伤害你的家人,别的事你不用管。

    结果李嘉诚与大陆联系,要大陆惩处张子强。那不就是罪犯引渡?我们把张子强弄到深圳,按照李嘉诚要求,判处死刑。

    你现在反对逃犯引渡,我说行啊,不引渡,张子强当年就不应该引渡,继续在香港打劫土豪,多好。

    我们今天再出部队去平这个烂摊子,何必呢?我们要“港人治港”,就是你港人能够治好港,你真的治不好港了,那大陆再“治港”还来得及,现在还没到。

    所以林郑表现的软弱一些,我觉得也有好处。软弱也有好处,在国际上“哀兵必胜”啊。林郑这么好一个女性,这么善良,你把欺负成这样。我们很暴力?不是,我们很和善,结果他们很暴力。

    对方媒体现在不是也越来越认识到,最近CNN的媒体采访,BBC的媒体采访,反问:“你们不暴力么,你看这是什么?你们很暴力了。”

    继续演变,不要着急,不要认为非出手不可,不出手不满意。香港问题,港人治港,继续下去。我们将要慢慢地,从教育开始,从教科书开始,从法律开始,从媒体开始。那是渐进的过程,而不是从军队开始,不是的。

    从教科书开始,我给大家举个例子,中联办最近有一个负责同志,儿子在香港上幼儿园,就最近,上个月的事情。小孩回来,在香港上的幼儿园,说:“爸,北京怎么这么坏?”他说“是谁教的?”他儿子说是幼儿园老师说的。为什么说北京坏?北京修了港珠澳大桥,把白暨豚都给杀死了。

    你看他们宣传怎么宣传的?教育怎么教育的?这是必须解决的问题,必须要教改。谁要修港珠澳大桥?就是香港要修,中央政府同意,而且还同意香港进一步的不合理要求:港珠澳大桥不接深圳。你看这个心眼儿,珠海是顺便的,核心就是要接澳门,港澳联起来,想超越深圳,你超越的了么?

    你不接深圳,中央竟然同意了,港珠澳大桥就没几个人。你看港珠澳大桥,今天跑几辆车?没几辆车。

    你不接深圳?深圳自己自筹资金修条跨越珠江湾的大桥,你不接深圳,你把深圳给甩了,(深圳)照样超你。我们对香港无原则地迁就、照顾。

    金一南:(香港)昂船洲山顶上的房子当年就英军一个上尉监狱长住的。这家伙吃香港,喝香港,造香港,他们(香港人)一声不吭。

    现在香港驻军由中央财政全部负担,全国没有一个地方像香港这样,不向中央财政上交一分钱,他们心安理得。

    香港的活猪、活牛、活鸡、河鲜产品、蔬菜、面粉多大的量,广东每年向香港供应淡水6亿立方米,并且每年向香港提供天然气3.1亿立方米。

    大亚湾核电站供电占香港用电的1/4,大亚湾附近地价起不来,为什么?核电站,地价起不来。大陆承担损失,香港受益,电力全部供应香港。

    中央政府加力支持香港,加力其金融中心,航运中心的地位,甚至迪斯尼乐园,上海迪斯尼连续被推迟,深圳迪斯尼连影都没有,为什么?就为了保香港,多大的招啊。这帮家伙,不是“生在福中不知福”了,简直是“喂不完的白眼狼”!

    你知道到什么地步了?今天很多港独分子跑到英国,要求英国、美国保障香港的自由生活方式。

    我说,是谁保障香港的自由生活方式的?大陆!英国花过一分钱没有?一分钱都没花过。美国花过一分钱没有?花过,美国花钱就是策动你们上街,游行,这钱他花过。其他建设的钱没花过。全是大陆保障香港人的自由生活。

    你看今天这些香港青年,打着港独的旗帜,怀念殖民地的时光,港独的头子叫杨什么庭(这里金教授指的应该是香港立法会议员杨岳桥)在英国BBC接受采访,BBC著名新闻主持人肖恩,肖恩就问一句话,“你们在向中国要一项连英国都从未赋予你们权利”。多么可笑。问的这个杨岳桥尴尬地笑了。

    我说这些年轻人他们知道,19世纪末20世纪初,香港爆发出大规模鼠疫,成千上万人死亡,1/3本地居民逃逸,18000人因为鼠疫死亡。

    当年住在太平山的外籍人士一个多没死。为什么?太平山上通风啊,海风不断吹过,所以空气流通,鼠疫没有蔓延。

    中国人不许住山上,都住山下。山下阴暗潮湿,海风也不通,不通风,空气不好,还都是老鼠,大量传染,一万多人死亡。

    离今天也就一百年啊,你看这些香港人,他们没有历史,因为不学历史,学通识。不学香港历史,把香港历史抛弃了。很多香港人不知道,跟着英国人、美国人。我说,你知道当年这个状态么?中国人根本没有权利住到太平山上去,不让你住。今天还跟当年不让你住太空山上的英国人要“自由、民主、人权”?你当年你怎么不要?

    1906年,终于有中国人获得港英政府批准,成为首位住在太平山上的中国人,何东。所以,今天在香港还有句流传很广的俗语,这个俗语是“你以为你是何东啊”,说你多牛啊,你以为你是何东啊?。

    第一个住在太平山上的中国人:何东

    何东,香港第一牛人,第一个住太平山上的中国人。大家看这张像是中国人吗?,他父亲荷兰人,他母亲广东人,混血。这就算住上太平山的第一个中国人。

    现在澳门的何鸿燊(音“生”),那就是河东的远房的侄孙,何家的势力非常大,都是外籍,你看何鸿燊的长相,也像外国人。

    这就香港人当年的地位,我们全给忘记了。

    • 家园 香港现在其实是民主党和共和党的斗法

      按照香港废青的前辈们8平方的搞法,现在应该是废青们纷纷坐成一堆,表演白天绝食晚上狂吃的绝技,或者一到晚上就跑广告牌上面对着下面看热闹的人群打黑枪,毕竟这是30年前玩烂的招数,废青们不可能不会,就算不会也听说过

      而香港至今没发生这样的事情,就在于民主党和共和党还没分出胜负

      川普从来都是不支持香港闹事的,为什么?因为一旦香港股市暴跌,美股顶上的资金就会离开美帝本土跟风来收割香港,这样美股就会暴跌,而美股一旦暴跌,川普连任就没戏。所以之前我一直预测今年不会出现港股暴跌的情况,港股受到攻击应该是明年川普连任之后的事情——既然他都连任了,那港股跌不跌,美股跌不跌就关他鸟事了

      最近香港事态忽然升级,原因就在川普被弹劾了,那川普的主要目标就放在美帝本土了,于是希拉里那边没人管,瞬间放飞自我,香港局势烈度就有小小上升,但这明显和30年前的事情还是有差距,完全没到中央言之不预需要出手的地步。这也就是楼主发帖的前提

      我理解习总嘶吼一声也就是个空炮,主要是叫给川普听的,剩下还该干嘛干嘛,反正之前有伟人说50年不变,那我们就等香港市民受不了主动跑来求变再说——对中国大陆来说,反正不管是民主党还是共和党执政,对香港的金融攻击都迟早要来,早也是一刀,晚也是一刀,今年还是明年攻击来,完全就没啥区别,现在连尼玛新加波那边都主动跑来对大陆示好了,说明东南亚的国家都闻到危险的气息了,毕竟再被美帝收割一次,还是相当的痛

    • 家园 参与这次暴乱的美港台三者,只有台是获益的,先打台再看港怂

      的反应

      美这次下了大力,投入这么多资源,本来想星火燎原,祸乱中国的,却成了笑柄,可谓偷鸡不成蚀把米。

      港胡乱作死,深圳、澳门对其关闭通道之后,小池塘翻不了风浪,只是癣疥之疾。

      只有台达到摸黑一国两制,摸黑大陆的目的,还配合美国对抗大陆,是心腹大患,应列为优先解决对象。

      • 家园 长期而言台湾受损最大啊

        当前趋势下,台湾未来独立可能基本为零。

        在必然会走向统一的趋势下,对当前掌控台湾的那群人来说,一国两制才是最大的利益选项。

        香港这一闹,一国两制统一台湾的选项基本可以消除了。即使还挂这个名头,内涵也会和香港完全不同了。

        • 家园 要么直选换统一,要么武统与西方联军决一死战

          要么直选换统一,要么武统与西方联军决一死战

          不能和平统一必然惨败

          拿回台湾也是爆破筒,沿海炸成废墟

            • 家园 你屡教不改是真的

              willardjoe

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              willardjoe 家园主题帖被推荐所有帖收藏帖人际圈

              2019-11-21 10:57:44

              O 狗改不了吃屎的本性 ↑0 ↓0

              分页 全看 树展

              2019-11-18 20:11:49

              O 又开始极尽挑拨之能事 ↑2 ↓0

              你们这几个号总是想方设法给大家添堵, 总是唯恐天下不乱。 除了让人对你徒增恶感以外,光你们网上发的这些帖子,根本起不了什么作用。 ... 未完

              分页 全看 树展

              2019-11-14 20:22:22

              O 不知道过100年会怎样?不过看不到了 ↑1 ↓0

              分页 全看 树展

              2019-11-13 19:46:55

              O 你这个套路真熟练,转进的还真快 ↑4 ↓0

              我觉得河友都知道你是来添堵的,不过感觉调戏你还是挺有快感的 ... 未完

              分页 全看 树展

              2019-11-13 19:35:17

              O 哈哈 ↑6 ↓0

              怎么像女人一样,别人不给就满地打滚,指桑骂槐。 让你流血献出人头就开始躲闪 只能说是孬种,废青 只配废物两字给你 ... 未完

              分页 全看 树展

              2019-11-09 20:08:20

              O 又开始制造恐慌,散布负面情绪 ↑4 ↓0

              分页 全看 树展

              2019-11-09 15:52:59

              O 不了解情况又开始信口开河 ↑0 ↓0

              我在地上走的时候你还是液体呢

              分页 全看 树展

              2019-11-01 09:29:08

              O 又开始造谣和臆测 ↑15 ↓1

              就是想散布负面信息,制造恐慌 搞来搞去就这几个id,你们主子叫你们回家吃饭了 ... 未完

              分页 全看 树展

              2019-10-28 19:35:40

              O 你又开始胡诌了,这个月拿了多少奖金了。 ↑6 ↓0

              至少你还认识汉语哈

              分页 全看 树展

              2019-10-23 00:24:13

              O 你想太多了,香港要是有这个种,早就成事了 ↑3 ↓0

              这些香港废青都是孬种,上街游个行还带个面罩 香港屁大点地方,就你把这个当回事,有多少人真正在乎呢 ... 未完

              分页 全看 树展

              2019-10-18 15:30:02

              O 希望本大实实在在去hk本地论坛发声 ↑0 ↓0

              分页 全看 树展

              2019-10-16 02:55:05

              O 你怎知道我看不了?你怎确定我不在墙外? ↑9 ↓0

              再说你管我看不看得了,你链接发出来就完了,费这么多话?

              分页 全看 树展

              2019-10-16 01:43:32

              O 又开始造谣,放几个视频链接出来 ↑2 ↓0

              分页 全看 树展

              2019-10-16 00:23:15

              O 又讲些没头没脑,除了带一些负面 ↑2 ↓0

              除了故意带一些负面情绪意外,啥用也没有的话 做任务的水平也太低了 ... 未完

              分页 全看 树展

              2019-10-14 23:29:43

              O 屁股决定脑袋,出的主意都是把人往火坑里面推的 ↑7 ↓0

              分页 全看 树展

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              2019年11月22日 周五 15点22分

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      • 家园 香港金融中心部分份额转台湾是好事,港灿不在乎大陆更无所谓
    • 家园 最新讲话里,没看出要清场啊?
    • 家园 需要重温,郑伯克段于鄢

      毛泽东一生对历史上很多帝王级别的人物,都有过独到认识和高度评价。他认为商纣王是一个“很有本事的人”,推崇曹操是“封建统治阶级中有数的杰出人物”,佩服刘邦是一位“高明的政治家”,称赞朱元璋具有“卓越的谋略和胆识才气”,但翻遍毛泽东所有读书文集,能够被他称作“很厉害”的人物,却只有春秋初期的郑庄公。

        1959年至1960年2月,毛泽东在读苏联《政治经济学(教科书)》的谈话中曾说:“春秋时候有个郑庄公,此人很厉害。”历史上名号响当当的秦皇汉武、唐宗宋祖,也不过被毛泽东用“略输文采、稍逊风骚”一笔带过,而名号一般的郑庄公,却能出人意料的成为毛泽东眼里的“厉害”人物,并冠之以“很”,让人匪夷所思。用毛泽东自己的话来说,这是因为郑庄公当年“在国内斗争和国际斗争中都很懂得策略”。

        中国人素来崇尚智慧,热衷谋略。所谓“攻人以谋不以力,用兵斗智不斗多”,正是这一文化传统的形象写照。因此,历史上凡在政治上有所建树的人物,其最大的特色必定是政治智慧超凡入圣,谋略运用炉火纯青,风吹雨打闲庭信步,把握时机掌握主动。春秋初年的郑庄公就是这方面的典型。郑庄公在历史上的最大作为,是通过各种手段使西周末期才立国的弱小郑国,在春秋初年率先崛起,“小霸”天下。当然,郑庄公的这些功绩同秦皇汉武、唐宗宋祖的千秋伟业相比,实在是小巫见大巫,但若从郑庄公一生作为所体现的政治策略和政治技巧来讲,就不能不让人对他刮目相看了。

        郑庄公(前757年—前701年),郑武公之子,名寤生,春秋初年的郑国国君。在处理国内、国际斗争方面,郑庄公高超的政治策略,表现之一就是遇事能忍。当他的母亲姜氏与胞弟姬段串通一气,给他多方制造麻烦的时候,他能做到隐忍不发;姬段想占好的地方,他就把姬段分封到京地;姬段贪欲不足,大修城邑,图谋不轨,他也装出一副漫不经意的样子;姬段把西边和北边的城邑变成自己的私邑,力量不断扩大时,他内心波澜不惊,认为姬段这样做是自取灭亡。

        郑庄公高超的政治策略,表现之二为出手能狠。郑庄公在胞弟“逼宫”问题上的隐忍,以及在周天子打击面前的退让,决不是单纯的隐忍或退让,而属于韬光养晦,后发制人。他在隐忍的同时,私底下一直在做充分的准备,以求一招制敌。可他的对手却把郑庄公的克制隐忍、妥协退让认为是软弱可欺,于是乎步步进逼:姬段动员军队企图偷袭郑国国都,周天子大举起兵进犯郑国纵深之地。他们这种忘乎所以的举动,恰好为郑庄公痛下决心全面反击提供了绝佳机会,在有充分准备的前提下,郑庄公向对手迎头痛击:“克段于鄢”,一举端掉国内动乱的祸根;战于长葛,用新型的“鱼丽阵法”杀得周室联军人仰马翻,落花流水,连周桓王本人也中箭负伤。可见,不出手则罢,一旦出手,就又准又狠,雷霆万钧,摧枯拉朽,给对手以毁灭性的打击。这也是郑庄公战略意识高度成熟的显著标志。

      ————————————————————

      附 郑伯克段于鄢

      【作者】左丘明 【朝代】先秦

      初,郑武公娶于申,曰武姜。生庄公及共叔段。庄公寤生,惊姜氏,故名曰“寤生”,遂恶之。爱共叔段,欲立之,亟请于武公,公弗许。及庄公即位,为之请制。公曰:“制,岩邑也,虢叔死焉,佗邑唯命。”请京,使居之,谓之“京城大叔”。

      祭仲曰:“都,城过百雉,国之害也。先王之制:大都,不过参国之一;中,五之一;小,九之一。今京不度,非制也,君将不堪。”公曰:“姜氏欲之,焉辟害?”对曰:“姜氏何厌之有?不如早为之所,无使滋蔓。蔓,难图也。蔓草犹不可除,况君之宠弟乎?”公曰:“多行不义,必自毙,子姑待之。”

      既而大叔命西鄙、北鄙贰于己。公子吕曰:“国不堪贰,君将若之何?欲与大叔,臣请事之;若弗与,则请除之,无生民心。”公曰:“无庸,将自及。”大叔又收贰以为己邑,至于廪延。子封曰:“可矣。厚将得众。”公曰:“不义不昵,厚将崩。”

      大叔完聚,缮甲兵,具卒乘,将袭郑。夫人将启之。公闻其期,曰:“可矣!”命子封帅车二百乘以伐京。京叛大叔段。段入于鄢“。公伐诸鄢。五月辛丑,大叔出奔共。

      • 家园 庄公是厉害,但有术无德,并不值得主席佩服

        郑庄公“克段于鄢”,一举端掉国内动乱的祸根;

        但杀弟囚母,国人都明白,佩服他能力而不亲附。

        杀得周室联军人仰马翻,落花流水,连周桓王本人也中箭负伤;

        郑是周天子的卿,本可以天子之命讨不臣,这下没戏了。

        说白了,庄公的计策都是谋一时,解决当时的问题,而非谋百世,为未来发展留祸根。

        能力和手段与邓公仿佛,一时之杰。

        回到香港问题,“克段于鄢”在目前看是好主意,未来不知。

        • 家园 问题

          郑庄公时代太早远,他没有什么前人的经验可借鉴,他能琢磨出这些东西成为后人经验确实很厉害。

          刘邦时代,大多数人是文盲,也没有历史知识,但是张良应该知道一些。再往后,都是一群落第秀才帮衬,他们肯定懂《资治通鉴》,最次也知道《三国》。

        • 家园 刚刚知道克段于鄢具体讲的是什么

          有人说我的方法是克段于鄢,我没具体明白,就是知道是历史典故,好话。很惭愧,历史没学好。

          现在说说以后可能会如何,以后最坏的情况全面放弃臭港呗,把它隔离于大陆体系之外,没有政策措施支持,你们愿意变成什么样就什么样,看看你们的洋爸爸能够给你们带来什么好处,大陆和你们的交易以后就是公平的和国外交易一样,臭港没有特殊性。到时候你看看你们会变成什么样。

          对大陆的好处可多了,首先树立了一个抱洋粑粑的后果典型,让民众知道后果。把以前分给臭港的利益分给国内的城市。把国内许多利用臭港即赚大陆的钱,又不热爱中国的富人们的后路给断了。锅内的政治斗争中把邓家的示范基地给毁了,(这点我不知道是好还是坏)。把一切传往大陆腐化堕落的风气根源给切断了,把一切见到洋人就腿软的风俗习惯源泉习惯给绝了。(大陆许多腐化的风俗从改开后从臭港大量的传人大陆。)

          可能的损失,出口米锅等国的低关税,现在已经都这么样了,你以为他们不会掐死这条道? 金融便利,中国已经改变了金融法律,已经被踹了一个大洞,要你臭港个三心二意的防火墙有什么用。即使和国外金融联系起来,也可以直接联系。又有什么损? 700万可能效忠中国的人民又有什么用处,亏着中国有籍贯的选项,以后对臭港出来的人一定不能重用。

          其实这些放弃的事都在发生着,不是有人说了吗,弯区对外的航线一下子增加了十几条,港佬们还没有体会,港佬们以后的苦日子就要来了。这事实际上也是内部斗争的外延,并且符合绝大多数大陆人民的民意,除非你们能够把邓派弄上台。你看看大陆的网民有几个真正的认为你们和大陆人是一样的,大家只不过在政治正确的压力下不好太放肆,实际上谁也没拿你们当做自己人,就是你们总觉得自己有个洋粑粑,高人一等,而且忘恩负义弄得。

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