五千年(敝帚自珍)

主题:毛主席五月份说亩产八百斤要努力,怎么七月份就亩产万斤了? -- 东晓山

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        • 家园 楼里有人说钱老有罪,洗不白,我是赞同的

          钱老这个人,太倔强,不听话。

          我们不喜欢不听话的人。当年,我们掌控中国,架空那个阻碍我们发财、叫嚷着要继续革命的人,谁敢反对我们?就算那个人,我们也逼得他拿着党章和宪法才能会议发言,让他政令不出书屋。

          当时,我们要搞亩产万斤,谁敢对着干,就给他一顶组织路线错误的帽子。挡者无不失败,就算是彭,也赢不了我们。

          但是钱这个人,他的表态,居然是给我们一个所谓的理论计算结果。光合作用全利用,理论上亩产万斤,什么意思啊?当时,我们就觉得他阳奉阴违,是那个人那边的。

          后来,那个人终于走了,我们可以发财了。我们要和美国搞好关系,同时更要侧面抨击一下那个人,让钱去美国领奖,邦邦都出面劝他,他居然拒绝了!说啥子“如果我去美国领奖,就证明当年我们是错误的”,这是揭我们老底!可恨啊。钱去美国领奖,当然从侧面证明那个人是错的,我们巴不得这点。但反复劝说,他就是不去,他的的确确是那个人那边的!而且是死心塌地信仰那个人的!

          既然那样,后面攻击钱某亩产万斤、搞气功,就不能怪我们了。谁叫他不听话?至于我们当年搞亩产万斤嘛,那个人都背锅了,谁能怪我们?

          通宝推:四方城,
        • 家园 李锐说的就当听到有人放了个屁。其他的,慢慢琢磨
        • 家园 受害人有罪论这些年来甚嚣尘上,这和批钱老的人的逻辑如出一

          我来做个逻辑分析吧。钱老的算法没有任何问题。

          一个科学家被问到专业之外的问题,且要求必须做出答案。他唯一能够做的事。是从自己专业角度来做答,确保答案不会有误。钱老学物理,从光合作用利用能量的效率来回答,没问题。

          钱老的计算都是公开的,可查、可重复,有什么问题呢?

          有人说这个回答被人利用。且发布在错误时间,错误就是他的。这种判断是属于胡搅蛮缠。受害人有罪论这些年来甚嚣尘上,这和批钱老的人的逻辑如出一辙。

          第一,他不能控制自己言论被人利用。第二。在那个时间节点他须做回答。这也不是他能控制。

          历史预测只能靠未来行动做出回答。现在的土地产能水平肯定了钱老。

        • 家园 钱老是科学家也算是政治人物

          从科学角度看,钱老关于亩产,关于人体科学研究的言论一点问题都没有,但是没想到结合当时狂热的环境,这话会产生什么幺蛾子,这确实是钱老考虑不周的地方。

        • 家园 似乎有问题,

          不应用阳光的总能量,而应用特定光谱部分的能量,因为就光合作用的性质而言,不是所有波长的光都可以利用的,不知钱先生的阳光能量考虑了这一点没有。

          • 家园 钱学森的思路是没问题的

            基于能量守恒,做出量级的估计,大体思路是没有问题的。

            坏就坏在这个文章发布的时机,以及被别有用心的人利用了。这就不是纯粹科学范畴的事情了。

            我们设想一个场景:

            钱学森跟袁隆平是忘年交,两人私交非常好。一日,二人在办公室喝茶抽烟吹水。袁隆平说:人有多大胆,地有多大产。钱学森说:小袁你别瞎吹哈,我跟你算算,能量守恒,太阳光的辐射能量密度是多少,每季度共多少天,总共多少能量。光合作用效率多少,再计算一下二氧化碳和水与碳水化合物之间的能量差,两头一对比,亩产的极限也就是几十万斤,小袁你吹牛逼可别过了头啊。

            袁隆平说:你这光合作用效率不对,你这谷物/茎杆比有点问题。修正一下,到不了xxx斤,只有xxx斤。

            旁边陪着吹水的徒子徒孙甲插话了:可见光各个频段上的效率不一样,要再修正一下

            徒子徒孙乙说:这个估算建立在不用化肥的基础上,如果用了化肥,这个极限还可以突破。当然这是另外一个问题了,需要重新建立模型进行估算。

            如果这是科学家之间基于同样的话语体系进行的理论极限的探讨,这一点问题都没有。

            但是,这篇文章发表在大跃进,又碰到了稻上飞

            通宝推:桥上,
      • 家园 两点提醒

        “邓拓吴冷西上面是胡乔木,胡乔木上面是邓小平,邓小平上面是毛主席”。真不一定啊。西西河有介绍,人民日报有顶毛主席的习惯。还有吴冷西晚年在回忆录里忏悔,毛主席专门叫他顶住浮夸风,结果他顶了毛主席,没顶浮夸风。

        另外一个重要因素西西河有研究成果,毛主席很看重鼓舞人民的热情,他自己没狂热,但很怕对下面泼冷水,金口玉言,讲话很难,比如可能会对吴冷西说,报纸适当降降温,但不要说是我的意思。

      • 家园 李锐的说法是孤证。
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