主题：【原创】70年数据的简单分析 -- 泉畔人家
家园 连批评都不许批评，你们想干啥？ “你邓小平也有个窝，捅了你的窝，你难道不要叫两声”
你们这些人呐，捅了别人的窝，都不许别人叫两声，跟邓真是一路货色。
家园 没有不许你们批评啊 只要说事实摆道理就行，我也从来没有对批评邓的帖子投囧
大家交流观点而已
邓的错误，我也没有否认
我想问的是，中国今后到底是继续走市场经济，还是返回计划经济
如果继续走市场经济，就不可能将邓打倒在地
而且不管怎么折腾，现在总算从计划经济过渡到市场经济了，这个难度可以说举世无双，批邓的人通常只指出他的错误，而我只是说，如果此后继续走市场经济，那他就是有功之人，就是他决定切换道路的
家园 计划经济不可能 改开四十多年大学教育学的都是西方资本主义经济制度，就是想计划经济也没有这方面的人才。所以这点你们放心，既然邓已经打开历史周期律的匣子，那么按历史惯性就会一直走下去，直到下一个改朝换代。未来就是权贵国家资本主义
家园 邓和市场经济有什么关系？ htt ps://www.talkcc.net/article/4436967
中国从来没有真正实行过计划经济，计划下不到县。毛时代就基本是国家粗略计划下的县域市场经济，或者说陈云所说的鸟笼经济。
对了问一句，走市场经济的道路很光荣吗？很自豪吗？非洲南美，哪个不是市场经济？唐宋元明清，哪个不是市场经济？都是邓的功劳？
你到大公司，大企业去见识见识，看看别人搞计划还是搞市场？说不定别人连十年后的计划和预案都做出来了。难道别人不懂运用市场这只无形的手来调节？别人就傻到只会作计划？
9102年了，还在吹捧市场经济，呵呵
家园 判断计划还是市场，不是看公司 公司行为，是微观经济学的范畴
市场还是计划经济，是宏观经济的范畴
公司是市场经济的一个原子。一个公司内部，再有计划，也是要按着市场规律走，否则就要受到市场的惩罚，除非它拥有绝对垄断地位，且这种垄断地位或由于技术门槛，或由于已经到了技术天花板，或由于政府权力等等。
类似的，南街村一度被推为计划经济的典型，但其实也就是一个中型公司而已。如果没有全国统一自由流通的大市场，它的方便面卖给谁？
再回头看看毛时代，的确保留了小商小贩，但小商小贩能卖多少东西？交易范围能有多大？严格来说，仍属于保留了少许市场成分的计划经济。
市场经济不是万能的，不可能实施市场经济，国家就能富强起来。
但计划经济肯定是走不通的。
毛时代通过社会主义改造，实施计划经济，集中力量办大事，迅速地初步建立起工业体系，提高了人民生活水平，这是事实。但计划经济太依赖于官僚体系，你要整治官僚，又要依靠官僚，这就是毛最后20年斗争的一条线索。所以毛才要继续革命，而继续革命才是毛路线的核心。
但踢开单位闹革命，随时面临走向民粹的风险，文革中文攻武卫，有些地方都拉起大炮机枪互怼，是最典型的民粹行为了。
毛在世时，依靠他巨大的威望，还可以压制这些民粹。他去世之后，双方都举起红宝书，宣称自己才是毛主义，谁来当裁判？
还有河友认为，不应将计划经济和毛路线划等号，那谁能介绍介绍如何在毛路线里发展市场经济？市场经济要求资本、人员等要素能自由流动，毛时代有这种自由流动吗？
通宝推：柴门夜归,家园 呵呵 市场经济要求资本、人员等要素能自由流动，邓时代有这种自由流动吗？江时代有这种自由流动吗？胡时代有这种自由流动吗？
打击外地烟，打击外地啤酒是不是为了“能自由流动”？
打击盲流是不是为了“能自由流动”？
查暂住证，动不动就抓人是不是为了“能自由流动”？
北京驱赶“低端人口”，取缔群租房的时候怎么不说“市场经济”了呢？
城管抓小贩，砸摊子，是不是“市场经济”？
外地人不能买房，得有多少年的完税证明，拿钱都买不到房子，是不是“市场经济”？
孙志刚怎么死的？
崔英杰怎么死的？
奇瑞汽车造出了车拿不到准生证，是不是“市场经济”？
李书福跑准生证跑了十年，是不是“市场经济”？
清真寺周围不准卖猪肉，是不是“市场经济”？
北京2000年的时候还在抓人去昌平筛沙子，“能自由流动”吗？
北京市去年不准小摊贩们卖凉菜熟食了，是不是“市场经济”？
连人口生产都计划着呢，还说“要能自由流动”，咋不用市场这只无形的手来调控人口数量，非要用行政命令加暴力手段呢？
咋不用市场这只无形的手来调控房价，非要政府一而再再而三的限购呢？
市场经济让中国超级联赛足球运动员有那么高的薪水，为什么要限薪呢？市场这只无形的手呢？
呵呵
我在htT ps://www.talkcc.net/article/4436967
这个帖子里已经说得很明白了，有人的地方就有市场经济，市场经济不是什么高大上的名词。唐宋元明清就是市场经济，非洲南美都是市场经济。过去拿钱就能买到小妾，扬州瘦马，现在都买不到了，说好的“自由流动”呢？
过去拿钱能买到大烟土，那玩意儿比黄金还保值，怎么不让卖了？市场经济怎么不灵了？
我说过了，中国的统一大市场是有毛建立的，中国的市场经济是毛建立的。七十年代中期，我去重庆出差，朝天门码头一下船，高梯坎，上坡下坡边上鳞次栉比的都是个体户小窝棚，烂木头板子，油毛毡撘小食摊，烂木头油花花的桌椅板凳，没有“计划”，没有城管。买粥送泡菜，豆花饭，大馒头，粉蒸肉，小炒菜。有全国粮票最好，没有的话，四川粮票也行，实在不行多出钱连粮票也不要，粉蒸肉那个香啊，不摆了。这是邓小平力挽狂澜建立的吗？邓小平不就是四川人吗？邓小平连四川的市场经济都建立不了，还力挽狂澜全中国？你难道没看见就回帖了吗？
呵呵
- 复 呵呵
家园 你的例子举得太好了 什么暂住证啥的，可不就是计划经济的残余？
改开之前，去外地出差买火车票住宾馆，都需要单位开介绍信的。
平头小百姓出去有现在自由？
暂住证啥的，就是计划经济时代人员流动不自由的残余，一直到21世纪孙案发生之后才取消强制收容制度的。
你倒是把暂住证的罪名按在改开头上了。的确，改开之前没有暂住证，那时因为压根就不让你暂住。改开之后才允许大家到处跑来跑去打工，政府去仍然按着改开前的惯性，搞了一个暂住证制度。随着市场经济的深化，暂住证和强制收容遣返制度跟实际情况越来越矛盾。当年有段子说，外地IT工程师去北京解决技术问题，但客户死活等不到，最后发现他刚出火车站就被查暂住证，然后就被送到昌河筛沙去了。直到孙志刚案出来之后，强制收容遣返才最终取消。这是放松人员流动一步一步的过程，到你这里却把帽子扣到市场经济来了。
家园 现在的身份证就是介绍信，没有这个证明连城都出不去 那时候开的介绍信就是个人的身份证明，没有身份证明谁敢让你住宿？但也没听说，想去哪里不给开这个介绍信的。
现在你的身份证就是公安局给你出具的身份证明，没有这个证明不能坐飞机，不能住宿，不能买火车票，哪儿都甭想去。
家园 我一直在举例子，你一直在空口无凭的说 你只说了暂住证是计划经济的残余，还说错了
那么请问，打击外地烟，打击外地啤酒是不是计划经济的残余？
打击盲流是不是为了“能自由流动”？是不是计划经济的残余？
北京驱赶“低端人口”，取缔群租房是不是计划经济的残余？
城管抓小贩，砸摊子，是不是是不是计划经济的残余？
外地人不能买房，得有多少年的完税证明，拿钱都买不到房子，是不是计划经济的残余？
奇瑞汽车造出了车拿不到准生证，是不是计划经济的残余？
李书福跑准生证跑了十年，是不是计划经济的残余？
清真寺周围不准卖猪肉，是不是计划经济的残余？
北京2000年的时候还在抓人去昌平筛沙子，是不是计划经济的残余？
北京市去年不准小摊贩们卖凉菜熟食了，是不是计划经济的残余？
计划生育是不是计划经济的残余？不对啊，计划生育可是基本国策啊，强制一胎化可是80年代邓时期才全面铺开的啊，你说呢？
调控房价，是不是计划经济的残余？
中国超级联赛足球运动员限薪，是不是计划经济的残余？
老赖不能坐高铁飞机，是不是介绍信的残余？
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你不一直说邓小平建立了中国的市场经济吗？继续说啊。邓小平死了22年了，人财物的自由流动在哪儿呢？市场经济建立到哪儿去了呢？
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我在htT ps://www.talkcc.net/article/4436967
这个帖子里已经说得很明白了，有人的地方就有市场经济，市场经济不是什么高大上的名词。唐宋元明清就是市场经济，非洲南美都是市场经济。过去拿钱就能买到小妾，扬州瘦马，现在都买不到了，说好的“自由流动”呢？
过去拿钱能买到大烟土，那玩意儿比黄金还保值，怎么不让卖了？市场经济怎么不灵了？
我说过了，中国的统一大市场是有毛建立的，中国的市场经济是毛建立的。七十年代中期，我去重庆出差，朝天门码头一下船，高梯坎，上坡下坡边上鳞次栉比的都是个体户小窝棚，烂木头板子，油毛毡撘小食摊，烂木头油花花的桌椅板凳，没有“计划”，没有城管。买粥送泡菜，豆花饭，大馒头，粉蒸肉，小炒菜。有全国粮票最好，没有的话，四川粮票也行，实在不行多出钱连粮票也不要，粉蒸肉那个香啊，不摆了。这是邓小平力挽狂澜建立的吗？邓小平不就是四川人吗？邓小平连四川的市场经济都建立不了，还力挽狂澜全中国？
别躲啊，你难道没看就回帖了吗？
还只是装作没看见？
- 待认可未通过。偏要看
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