主题：少见的硬气——外交部三问：这样的美国，能和中国相提吗？ -- 逍遥蜀客
家园 我假设的战略其实就是肥己的经济战略 不是说了吗，援助印度，目的就是拖长战争时间。而且，这种援助是要有回报的，购买武器装备。甚至情报，指挥，空军都可以要钱。在那么紧急情况下，任何要价都是合理的，而且印度没有还价的空间。
你说他们不可能让外国军队进来，你这是以静态的眼光看问题。在一个国破家亡的时刻，任何一个成熟睿智的政治人物，都会摒弃平时装像那些所谓的原则。而且这些支援都主要是空中和太空的支援，对他们国内政治影响也不大。
正是西方经济不好，所以才要下场有限参与。参考一下两伊战争中，他们给中国救活了多少军工企业，河里以前都有过描述。这种救活产生的更广泛的经济刺激又救活了多少其它企业和商业。让多少家庭可以买肉吃了，让多少女人不用到南方卖自己的肉体。如果中印直接打起来，其实就是救活了西方国家，削弱了两国的所有力量。让中印两国都没有了未来。
你所有的战争设想都是单方面的，一厢情愿，历史表明，从来就没有一次战争像当初战争发起者设想的那样进展过。如果中印当年发起战争，中国国家能够得到什么利益?没有!有的就是面子，还有就是领导人的伟光正的形象。如果有人说可以恢复藏南地区，那我说，这就是把中国拖入泥塘，提高中国政府的消耗水平，最后拖垮中国，因为地形摆在那儿那。
对于睿智者来说，所有的战争都是要有短期或者长期的经济回报，如果没有，那就是没有可持续性。长期的没有回报的战争是任何国家的恶梦，包括米锅。
谈所有的这一切，都不重要。重要的是我们为什么要发动战争? 为什么我们有更好的选择而不去使用? 这才是关键。设想一下如果中印当年发起了战争，谁会受益? 那么当年鼓动和挑起战争的两个国家的人，都可能是外国利益代理人。尤其是那些智商高的人，可疑性更大。因为他们是不会轻易就被骗，或者被热血沸腾激起做出年轻人的决定。连我这么一个半吊子的外行都可以看出问题，那些有更多国家资源，更多培训，更多指导的人，竟然做出错误选择，让人不得不怀疑他们在为谁的利益工作。
家园 不是我们要发动战争，而是他们在挑衅我们 这点得注意。
我们当然不想打仗，我们是最热爱和平的国家。
但是那次是他们在挑衅，我们在应对，必须把这个逻辑先后次序搞清楚。你这样的说法是在逃避现实，逃避他们挑事的现实。逃避世界上从来都是能战方能和的现实。
为什么我一直说要么不打，要么大打，因为我们的对手不是印度，而是以美国为首的帝国主义国家。他们挑事的目标是让中印陷入战争泥潭，我们的应对就是米帝你TMD的想得美，要打就大打，谁也别想跑，谁也别想独善其身。我们打输了，新疆西藏都会分裂出去，下次翻身就不知道是猴年马月的事情了。打赢了，我们就是世界老大，分裂的就是美国，接下来全世界就都是我们的市场。双方两败俱伤，那就比谁更能从绝境中恢复过来，谁更能建设自己的祖国。
如果美国自己不下场，光靠印度跟中国打，那印度就是死路一条，而美国的世界霸权也就结束了，要说利益，这里面的利益海了去了，光是人民币在半个世界代替美元的铸币税就是一大笔。
按照你的说法，就是无论如何不该打，可是这个世界上从来就是打赢吃肉，打输吃土，不打吃屎的。你不敢打，那就等着被人按在粪坑里吃屎吧。如中法新约和瑷珲条约就是其中极致。
- 复 放眼看一下印度吧
家园 你是不是对李连杰和普通职业格斗选手有误解？ 还是说你认为李连杰是顶尖格斗选手，我认为不管你观点是否正确，举出来的例子至少要正确才有说服力。如果连点常识都没用，凭什么让人相信你的长篇大论。
- 复 放眼看一下印度吧
家园 中国就是不想打 战还是不战，真的还是取决于印度。
中国不想打，但是第一个当枪使，愿意被当枪使唤进攻中国的家伙，刀兵一起，它绝对会被撕成碎片。
菲律宾不傻，印度也不傻。
- 复 放眼看一下印度吧
家园 不相干啊 边境第一时间开火反击，并不妨碍运好军火“一刀子把印度放倒，海陆空天齐上”。顶多因为提前动手，牺牲边防那一个班一个排。因为提前还击，被印度侵略进来100公里，与已经侵略进来100米了，有啥区别。印度（包括美国），如果真心要打，拖中国下战争坑，你怎么他都会打，跟芦沟桥有没有失踪日军士兵一样，没区别。因为边防哨卡反击，印度就大打。因为边防哨卡不反击，等军火，印度就吓退了。这条理不通啊。
- 复 不相干啊
家园 顶多因为提前动手，牺牲边防那一个班一个排。 平头老百姓就这么回应吧:操他马勒戈壁
家园 解放军战士愿意牺牲，印军战士愿意牺牲，你一洗地的装什么小 解放军战士愿意牺牲，印军战士愿意牺牲，你一洗地的装什么小白鸽呢
从双方拳脚冲突的图片看，解放军战士绝对愿意牺牲，热血青年军人，说不定憋得比牺牲还难受，就等一声令下。印军入侵3公里，不管愿不愿意，也肯定做好牺牲准备。再者说，解放军绝对有机会先开火，牺牲一个排之前，最保守估计干掉印军半个排，吃不了多少亏。所以说，这情况下装人命关天，是不是太小白鸽，我就不说你装圣母了。
另外，当时河里贴过这个解放军飞踢的图片，本人跟贴说，应该人肉出来表彰，但心里很清楚不会，从上到下都不会允许他走红，不处分就不错了，这是个只有犀利哥波霸娘炮能走红的时代。
外链图片需谨慎，可能会被源头改外链图片需谨慎，可能会被源头改
- 复 不相干啊
家园 100米和100公里是量变和质变的区别 中印边界的矛盾乃至冲突是司空见惯的事，印度人还指责中国三年越界一千多次呢，真以为中国是小白兔啊，真以为岁月静好啊？只是有人替你负重前行。
边界冲突是常事，曝光出来才是罕见的。因为曝光出来就意味着有人挑事，就会有人上纲上线挑逗民粹情绪，反正看热闹的西方国家不嫌事大。
“顶多因为提前动手，牺牲边防那一个班一个排”，为这句话就该吐你一口唾沫！你以为死的只是数字么，死的都是我们的人民子弟兵，都是18.9岁的孩子。感情为了让你出口气就让子弟兵们去牺牲？感情死的不是你是吧？
更重要的是，这种牺牲毫无意义，这种小规模的冲突只会让莫迪和西方国家欣喜若狂而已。
战争不是过家家，选择战争的时机是极为关键的事情，选错时机提前动手只会让自己陷入被动，甚至导致最终的失败。你这句“顶多因为提前动手”实在暴露你军盲本色。
只要条件允许，我们哪次打仗不是准备好后雷霆一击。珍宝岛冲突、西藏平叛、对印反击战、中越战争、西沙海战莫不如是。
不准备好就打仗是对子弟兵生命的极不负责，是要上军事法庭的！
准备好了，印度就算脑袋有坑头脑被驴踢了再被门夹了想“拖中国下战争坑”，在被我们干掉大部分海军、一半的空军、中印边界的一半陆军后他们也得有那个兵力才行啊。我们又不是米帝，没有国外驻军的习惯。
实际上，如果最后我们的大军全部准备好了，时机到了，那个时候想不打都不行了。
中国的应对方式其实是最强硬的，你们想看热闹，那我就把事情往最大的方向发展，最后必然会把全世界都卷入进来，你们西方国家必须在此之前决定决战还是收手。
通宝推：阴霾信仰,柴门夜归,唐家山,家园 再交流一贴。你们将来也许能验证是真知灼见，但目前只能算是 再交流一贴。你们将来也许能验证是真知灼见，但目前只能算是洗地
哪天雪耻了，雄起了，颂圣言论才算是真知灼见，打台湾也算，但今天为止只能算是洗地。前有撞机炸馆，是耻辱，后有中缅边境误炸洞朗误入，是更大的耻辱。看看今天美国人还敢撞机炸馆吗，也许不敢，但这不算一雪前耻，这思路只能算自我安慰。
一方面，（美国人或代理）挑事，为了真打，打断中国复兴进程。另一方面，当台湾人呼吁美国保护台湾，想的美，你美爹靠不住。这就是洗地言论的思路，如何说的通呢。
挑事是为了真打，不能自动成立。挑事也可能为了占便宜，更大可能是为了试探对方，为下一步定方略。普通人的现实生活里，后者是更普遍的现象。西西河当时有人指出过的，美国人一而再而三搞事，并非全是“一计不成又生一计垂死挣扎”，其中有“得寸进尺”成分，至少是相当大的成分，不搞白不搞，换我也搞。
100米和100公里没有本质区别，五十步笑百步而已。“不作无谓的牺牲”“不打则已一打就打疼对方”，这种言论目前只能算是维稳洗地，等将来验证吧，以他退休那天为期，反正时间在他那边。
简单来说，以话论话，都有道理。我看过些汪精卫的演讲，很动听，很有蛊惑力，还有南京群众庆祝汪伪政府成立的游行场面，反正日本侵略者最终会灭亡，干嘛要抗日，“和平是硬道理（汪精卫语）”。刚刚又看了一个，居然是粤语，汪精卫粤语很标准。
家园 国虽大，好战必亡，忘战必忧 你看美国可以到处挑事得寸进尺攫取利益，大概你还挺羡慕的。
我看美国就是好战必亡。而且这个时间不会太久，基本上30-50年内可以看到美国的没落，100年内就可以看到美利坚合众国的灭亡。唯一的问题就是到时候美国是拖着全世界一起陪葬还是像不列颠那样慢慢退回世界一隅。
人类有史以来唯一不中断的文明只有中华文明，很重要的一个原因就是我们对战争的谨慎态度。兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也。
国虽大，好战必亡，忘战必忧。美国立国的年头毕竟比较短，还不懂这个道理。或者说以资本主义制度的本性，就算他们懂这个道理也没办法执行下去。
有空多读读历史，多读读导师的书，对于辩证法量变质变主要矛盾次要矛盾统一战线这些有个了解、对于地缘政治有基本概念后才能知道为什么处于挑战者地位的我们必须每场战争都要做好全面战争的准备，才知道为什么缅甸和洞朗那么处置，为什么撞机炸馆是奇耻大辱而缅甸洞朗不然。否则你只会一概归纳为洗地而已。
至于汪精卫，用陈嘉庚先生的话说：“敌未出国土，言和即为汉奸！”
汪逆言“和”的时候，敌在国土何处？洞朗事件落幕之时，敌在国土何处？汪逆之时，倭寇对中国是什么态度？洞朗之后，天竺对中华是什么态度？
什么都不问不想，前因后果都不管不顾，这个真的很中二。
家园 没想到汪精卫真说过硬道理啊 还以为是中央秘书长的发明呢
原来是一脉相承
家园 不好意思，我艺术加工过:) 汪精卫原话是“没有什么最后胜利比和平更重要”。汪精卫这个演讲两点内容
1。抗日是祸国殃民，共产党是罪魁祸首，是出卖中国的苏联特务，蒋介石是受共产党的骗而抗日，定性很清楚，共产党是坏人，蒋介石是好人上当受骗。哪位还认为“共产党领导中国人民抗战取得最后胜利”是言过其实的话，可以参考一下汪精卫的意见。
2。深刻论述了和平共赢。
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