主题：投票这种黑心黑肺烂肚肠侮辱下岗工人的畜生，还有说我不该骂的吗 -- flyingcatgm
- 投票信息
单选，参与 89 / 39
贼不走空河友说法有理，坚决支持，怎可被骂1/0贼不走空侮辱诋毁下岗工人，活该被骂84/37中立4/2
- 待认可未通过。偏要看
家园 魏孝文帝汉化改革是中学历史课本里面都有的。。。 居然能被说成胡化。。。
如果你这话给李世民听到，估计他能亲自操刀子砍你。
- 待认可未通过。偏要看
家园 我倒想问问，你是中国人，还是日本鬼子？ 把李唐当胡人王朝是出自自于侵华日军的手笔：《李唐源流出于夷狄考》。想不到现在21世纪，居然还有人去捧小鬼子的臭脚。
从两汉到三国魏晋到五胡乱华，再到南北朝隋唐可以说从有一个血腥混乱，重新优化秦汉制度，再建帝国的过程。中间那么多年就给华丽地无视了。。。
“夷狄入中国，则中国之”可是孔子的话。用这个标准评判，北魏就汉化了。至于后来的隋唐，根本没讨论的必要。人家很明显以汉自居鄙视诸胡。真论出身，李唐也不虚，陇西李氏，祖父李昞、曾祖李虎，祖上李暠甚至是西凉昭皇帝。这出身真能算得上是根正苗红。
- 待认可未通过。偏要看
- 复 你说得对
家园 一分史料说一分话。历史上是汉化啊，总不能说成胡化 这也太南辕北辙了。
唐朝有个和尚法琳骂李世民是夷狄，结果差点被李世民砍了。
借古讽/喻今是可以，不过就算要借古，好歹读点历史吧。
真论起传统文化，我更欣赏的这段：
上古之世，人民少而禽兽众，人民不胜禽兽虫蛇。有圣人作，构木为巢以避群害，而民悦之，使王天下，号曰有巢氏。民食果蓏蚌蛤，腥臊恶臭而伤害腹胃，民多疾病。有圣人作，钻燧取火以化腥臊，而民说之，使王天下，号之曰燧人氏。中古之世，天下大水，而鲧、禹决渎。近古之世，桀、纣暴乱，而汤、武征伐。今有构木钻燧于夏后氏之世者，必为鲧、禹笑矣；有决渎于殷、周之世者，必为汤、武笑矣。然则今有美尧、舜、汤、武、禹之道于当今之世者，必为新圣笑矣。是以圣人不期修古，不法常可，论世之事，因为之备。宋有人耕田者，田中有株，兔走触株，折颈而死，因释其耒而守株，冀复得兔，兔不可复得，而身为宋国笑。今欲以先王之政，治当世之民，皆守株之类也。
我们向西方学习也是变通的体现，谈不上去中国化或是毁灭传统文化。现在还念念不忘言必称传统，和守株待兔之辈有何不同？
明朝徐光启都能说出：欲求超胜，必先会通。这点比起后来动不动就祖宗之法不可变的腐朽的孔家店强太多了。
以前也见过弯弯和HK的遗老遗少在喊传统文化在他们那边云云。真是腐儒之见。
我们学习西方，从德先生赛先生一直学到马列，才是印了《易》第一句的精神：天行健，君子以自强不息。
家园 明显连鲁迅的书都不读就在这边信口开河 鲁迅的文章一贯的，他痛骂那些碌碌无为的上层蠹虫，痛骂国人的劣根性并且希望底层老百姓能够觉醒，痛骂不抵抗日本人侵略却拼命打内战的果府。
摘段鲁迅的文章，类似立意的文章可不是一篇两篇，就是一堆以讹传讹的“聪明人”从来不去看。
反正我是横竖看不出这些文章有啥逆向种族主义的。
《聪明人不能做事，世界是属于傻子的》
--1926年11月27日在厦门集美学校讲
今天我有机会，到你们这美丽的学校，在这大礼堂里，跟你们谈谈，是非常高兴的。我的话题是："聪明人不能做事，世界是属于傻子的。"你们初听这句话，或将觉得奇怪，但却是事实，过去这样，将来也必定是这样的。你们放眼看看，现今世上，聪明人不是很多吗？可是他们不能做事。为什么呢？因为他们想来想去，终于什么也做不成。他们过于思虑个人的利害，过于计较个人的得失。他们想着，想着，有利于自己者才肯做，有利于社会、别人者，即使肯做，也常不彻底，不真诚，不负责，以至于败事而无所成就。你们看看，当今的聪明人是不是这样？他们是专门为自己打算盘的所谓"聪明人"，这种"聪明人"是绝对做不出有利于人民的事业的。
你们看看，当今所谓"聪明人"，如段祺瑞、贾德耀等北洋军阀，只知勾结帝国主义者，屠杀无辜的爱国工人和学生，他们是双手沾满血腥的刽子手；又如陈西滢、唐有壬等"现代评论派"，只会开驶"新文化运动"的倒车，镇压反帝爱国请愿的群众，他们是反动军阀的乏走狗。他们会用"聪明"作钢刀，见血去杀人；他们也会用"聪明"作软刀，杀人不见血。他们想来想去，终于不能做出有利于人民的好事，却能做出有害于国家的坏事。
在这世界上，还有一种人，他们甘愿为群众利益而放弃了自己的利益；他们甘愿为国家的独立自由而献出自己的生命。这一种人是爱国者，是革命者，是人类幸福的创造者。这一种人在所谓"聪明人"的眼里看来，却是傻子。但是，我们要知道，世界是傻子的世界，由傻子去支持，由傻子去推动，由傻子去创造，最后是属于傻子的。这些傻子，就是工农群众，就是孙中山先生"三大政策"中所要扶助的农民和工人。这些工人和农民，在人类社会中，居最大多数。他们有坚强的魄力，有勤劳的德性，世界的一切，都是从他们的劳动中创造出来的。革命青年学生，在群众中最有热血，最能奋斗，最肯牺牲。黑暗的消灭，光明的出现，这种革命青年学生，常起最大作用。但从过去封建社会统治者、剥削者的眼里看来，这些劳动的工农群众，这些热血的革命青年，都是愚民，都是傻子，惟有他们自己，才算是"聪明人"。
可是这些旧社会的所谓"聪明人"，是懒惰自私的，是荒淫无耻的，是注定要被消灭的；而那些所谓"傻子"的革命青年和劳动工农，乃正是社会的改造者，是世界的创造者，他们是世界的主人，世界是属于他们所有的。
还是那句话，你要批鲁迅也行，拿过硬的史料和文章出来。上下嘴唇一喷就在这边胡乱造谣，还好意思说自己水平高？秀无知还差不多。
通宝推：不会游泳的鲨鱼,桥上,- 待认可未通过。偏要看
家园 鲁迅诋毁中国文化？呵呵，你这个论断可以进笑话楼了。 史家之绝唱，无韵之离骚，写出这样的令人拍案叫绝的文字的人居然能被人扣诋毁中国文化的大帽子。。。
真是无知者无畏。
- 待认可未通过。偏要看
家园 拜托你去读点书再来发言 鲁迅的文章善于旁征博引，借题发挥，在含蓄的语言中蕴含强烈的情感，这个多读几篇他的文章就能明白了。看你这一堆回复，估计连课本里面的鲁迅文章都没好好读就在这边大放厥词。
至于鲁迅为啥写那么隐晦，去学习一下1927 年12月20日KMT颁布《新出图书呈缴条例》。
刊载着你引的这句“是日本帝国主义在“膺惩”他的仆役”的《二心集》可是给KMT查禁的。这里鲁迅引用日军的“膺惩”，把中国军阀比作日本的仆役，这嘲讽的水平，确实比开口直接骂人强太多了。
有了引号的地方要注意不能直白地读表面文字意思可是读文章的基本功。。。
和鲁迅比，毛的话够直白了吧，你也一个字不瞅？
毛怎么说孔家店的？下面这几段话应该没人看不懂吧
毛远新谈毛泽东批孔的原因
现在孔夫子已经不是当年的孔丘本人，历代的统治阶级都给他梳妆打扮，根据统治者的需要，用鲁迅的话说，后边讲的孔孟之道，是御用文人经过梳妆打扮过的孔夫子，他们就是以这套思想来束缚统治人，是思想专制的工具，回顾中国历史是不是这样？主席还说，你看看历代，革命的时候都是对从批孔开始，等到他掌权的时候，都要把他请回来，干什么呢？把他作为对人民统治的思想专制的工具，所以主席的结论是什么的，他说孔子作为中国者古代杰出的思想家、教育家，和孟子、老子、庄子、韩非子、荀子和他们一样，都值得我们尊敬，纪念，值得研究，因为他们的思想实际是中华民族文化的很重要的一个组成部分，作为每个人都值得我们尊重。但是作为孔子的这套理论，它是唯心的，主张政治倒退的，不能接受的，至于说我们现在说批孔，（鲁迅说）已经各朝各代梳妆打扮以后的孔，不是当年的孔夫子，孔子不过是说（唯女子与小人难养）？可是到了南宋以后，你让妇女缠小脚，这是对人体的伤害，男尊女卑，不知道比孔子发展了多少倍，男女不平等，孔子那时还没到这个地步，但是理论根据是孔夫子。
历朝历代为了愚弄老百姓而梳妆打扮以后的孔家店难道不该批？
不要说鲁迅和毛了，就是孔夫子复生，见到他后人如此不堪，也会狠批这帮不孝子弟。
有啥好精神分裂的，作为一个中国人，难道连传统的易经里面的“否极泰来”都没听过？不破不立，历史上类似的教训还少？
五胡乱华时候衣冠南渡的那些“正统”，死抱着腐朽的“正统”的门阀等级制度不放，结果呢？最后还不是率先改革、汉化的北方政权一统天下了？
古人都能说出：汉家自有制度，本以霸王道杂之。
我们近代落后挨打了这么多年，难道胸襟连古人都不如了？非要死抱着腐朽至极的孔家店不放？堂堂中华5000年历史，只有朽木般的孔家店才是传统文化吗？
- 待认可未通过。偏要看