主题：北纬的瞎侃 -- 北纬42度
- 待认可未通过。偏要看
家园 根据作战需求，中国舰载机需要大航程、 大载弹量、尽量减少出动次数。
航母互殴的场景很少，舰载机互殴的场景更少。
假定航母需要互殴，既然都已经发现对方的舰载机了，这时应该不顾一切地干掉对方航母才对，和对方舰载机纠缠什么？
未来二十年内，中国航母的主要作战任务是掩护核潜艇出太平洋，前出太平洋侦察老美航母指示目标，从这个需求出发，需要大航程、大载弹量的舰载机。
家园 舰队防空不是斗兽棋 FC-31单挑能打赢F-35，和FC-31适合作为舰队防空战斗机，完全是两码事。
家园 不一定要这么看 一切为了打赢。J-20是中国的上驷，FC-31是中驷；F-22和F-35A是美国的上驷，F-35B/C是中驷。就舰载机而言，以中国的上驷，跑赢美国的中驷，是稳妥的战法。
海军一样选，选一个高不成低不就的，苗条也就是柴火，性感有什么用？
更何况就FC-1这个进度，等到几时？
J-20的设计思路是对的，抓住战斗力这个总纲，其他都为纲服务，该造多大造多大，想太多干嘛？面面俱到就是面面不到。
FC-31,最大的优势不是“战斗力强，能从残酷的战场上生还”，而是个头小？这样的“优势”，我要它何用？海上阅兵时队形密集漂亮一点？让J-20多绕几圈，也一样嘛。
- 复 不一定要这么看
家园 反过来看，美国这么牛，舰载机也只做出个中驷 为啥做不成上驷呢？舰载这个硬杠杠一卡，做不出来上驷呗。。。
家园 NATF了解一下 NATF下马，F-14被F-18取代，那是冷战结束后美帝自觉天下无敌，想省几个小钱钱而做的决策。如果苏修不解体，NATF（或者AFX）几乎肯定会服役。
- 复 NATF了解一下
家园 太了解NATF了，NATF说明舰载就得大改 NATF项目留下的故事就是，舰载机如果不想凑合，要一步到位性能堪比陆基战斗机，那可比做陆基战斗机难多了：海军型的YF22和YF23已经被改得妈都不认识了，一个相当于YF22被F14强奸了，另一个相当于YF23被J20强奸了，进度也无法保证，为了弥补F14退役留下的空窗期，中间也许还需要再来一个超级版的F14来过渡，典型的钓鱼项目，最后当然是被砍了。
所以啊，舰载机千万别想贪大求洋。J20再好，小改的话舰载缺陷太多，大改时间又来不及。。。
家园 按这个逻辑链 FC-31更不能指望了。
1）就算是陆基款，所有的技战术指标都还在纸上，没有落实定型呢。你连陆基型都没有，都没飞给我看过，都没有实践过，部队都没有认可过，谈何大改？假如J-20不上马舰载机项目，FC-31舰载型的定型一拖再拖，J-15退役之后，谁顶空窗期？
2）就算技术指标定型了，后勤压力呢？出动率呢？Fc-31大量使用复合材料蒙皮。与铝蒙皮不同，复合材料蒙皮一旦被破片穿洞，必须整片换掉，不能打补丁。在海上，能不能这么支撑反复作战？
家园 我个人一直认为粽子机是最适合中国 的第一代舰载机。 这架飞机从剥去粽子皮一亮相我就觉得顺眼：线条流畅体型均称， 而且具备四代机的反射特征，说明气动外形是狠下了功夫的。 不是有说好看的飞机一定是好飞机吗？而且轻便小巧， 规避了当前国产心脏动力不足的缺陷， 还正好满足占地小的上舰要求。
首先是战略上，兔子的舰载机假想敌不是美帝， 而是各周边敌对势力， 尤其在南海。这个大家已经说了很多了。
战术上， 具备四代或准四代能力的粽子对付各路的f16或su系列应该是牛刀杀鸡了。 粽子是有外挂弹架的， 加上还未下水的新舰上大弹弓的助力， 对地载弹能力上一个台阶， 战区覆盖也不会是问题。 肯定够用了， 这个是符合中国特色的帝国主义路线的。
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- 复 NATF了解一下
家园 谁也当不了事后诸葛 现在看，把F-22改为可变后掠翼的舰载型，是正确的。但当时美国无敌天下，三军的建设同时走入了弯路，舰载机同样无法幸免。
对照NATF，看看J-20上舰，我们要承认，J-20上舰，不能说是最优选择，更应该说是“无奈的选择”。因为造同样尺寸的舰载机，中国的肯定不如美国的，那造了有什么用？中国舰载机唯一的假想敌就是美军嘛。
J-20尺寸过大，确实是个问题，但先解决了“能打赢”后，才能顾及这个问题。NAFT告诉我们，F-22上舰，技术上可以做到。那么J-20上舰，技术上也可以做到，就是一个下决心去做的问题。
在航空技术水平上，在今后相当长一个时间段里，中国很可能还是“望其项背”的位置。但如果不拘泥于尺寸，或者说“牺牲”对中型尺寸的偏执追求，凭现在中国已有的技术，已经能造出在战斗力上，可以一拼（而不止是“追赶者”）的战斗机。就是说，中国的飞机可能比对手的“傻大”一点，但作战能力能够平起平坐。这个时候，我当然毫不犹豫，先追求战力上的持平，然后有余力再慢慢减肥好了。放弃“战力可以持平甚至反超”这样的机会，沉醉于基本毫无用处的小巧尺寸，这不是“买椟还珠”吗？
FC-31告诉我们，由于发动机等等子系统水平的限制，就是给中国一本F-35的设计册，你也不能死抠着仿得一样大小。但现在明白也晚了，只好硬着头皮死钻牛角尖，能把FC-31陆基版钻透，部队肯收，已经阿弥陀佛了，居然还想一口吃成胖子？
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