主题：伊朗开会讨论 -- empire2007
家园 伊朗开会讨论 20:10 ★★【伊朗：将在5日晚些时候敲定退出伊核协议的新方案】法新社最新消息，伊朗表示，将在5日晚些时候敲定退出伊核协议的新方案。
20:37 ★★据伊朗迈赫尔通讯社报道，当地时间1月5日，伊朗外交部发言人阿巴斯.穆萨维向外界表示，5日晚伊朗政府将举行一次重要会议，讨论并最终决定减少履行伊核协议第五阶段的具体措施。
22:03 ★★【伊朗：无意与美国开战 不拒绝核谈判】据俄罗斯卫星网报道，伊朗外交部称，在苏莱曼尼将军被杀害后，伊朗不拒绝与美国在“5加1”框架内进行核谈判。伊朗外交部还表示，德黑兰无意与美国进行战争，但是已为任何状况做好准备。
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伊朗不打，准备退出核协议，不拒绝谈判。
说明什么，原来这份协议是跟民主党奥巴马签的，好处也是给民主党的，为什么一签协议就给了韩国几个大单，这是输送，现在打起来了，更说明几个问题:
1、特朗普不认这份协议，不允许再输送利益给民主党。
2、伊朗有可能是跟民主党做了交易，帮民主党再搞一次德黑兰大使馆事件，目标就是美国大选，特朗普可能握有证据，所以才肆无忌惮，如果伊朗不退，继续闹，这些证据会逐步公布出来。
3、民主党几个大佬讲话都蔫吧了，完全没有弹劾的威风凛凛，说明民主党最高机密被破了相，具体的新闻就不贴了，可以上网查。
4、伊朗已经怂了，从核协议退出，跟特朗普谈判。
我前面讲过，打起来才好谈，不打都是嘴炮，一打了，就可以坐下来谈了，苏秦张仪也是打起来了，才牛逼闪闪的到处穿梭，要是不打，恐怕没人认识他们。
接下来很明显了，伊朗站特朗普，特朗普支持伊朗整合什叶派，中国要注意，不能让他们形成联盟。
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家园 伊朗和美国谈不成 伊朗的核心诉求是让美国滚出中东。
而美国的核心诉求是伊朗不能威胁以色列，而只有死掉的伊朗才不会威胁以色列。
川普的恐怖袭击反而弥合了伊朗内部的裂痕，不能指望伊朗自己死掉了。而战争消灭伊朗也不是美国的选项。
所以今后还是我说的那样，美国在中东千日防贼，撤出无望了。所以不要自己吓自己了。
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家园 最新进展，游戏结束了 伊朗发了导弹，美国说我看见了，伊朗说我杀了80个美国恐怖分子，美国说没有，真假不重要，重要的是大家配合，各取所需，完成谈好的交易:伊朗不再帮民主党干脏活，可以挣钱，特朗普退出伊拉克。
纠正一下我前两天的说法，退出伊拉克不是把伊拉克交给伊朗，博弈还在继续，伊朗想拿伊拉克，得凭实力，问问伊拉克人民，问问以色列，土耳其，沙特等等国家，但是美国退出了，你们可以群雄逐鹿，慢慢玩，伊朗没有苏将军，元气大伤，整合什叶派又得迈步重头越，好事是不会有的了，只有给了伊朗和大家一起进入赛道的资格，个个都有希望。
中东就是这样安排了，特朗普大获全胜，民主党被割了睾丸，接下来就是特朗普连任已成定局，我们应该开始为他连任作准备了。
特朗普连任会做什么？我们该如何应对？
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家园 前面和我的看法一样。后面有些不同看法。 这里面还有个问题，伊拉克什叶派和伊朗什叶派未必一条心，伊朗自己内部也有激进派和理性派的矛盾。
具体而言，勾搭起来要搞川普的很可能是伊朗激进派+美帝民主党，执行者是苏莱曼尼。
而干掉苏莱曼尼可能是解开很多矛盾的钥匙。只要川普能顶住国内民主党和伊朗激进派的歇斯底里三板斧。
看下面这篇文章可以了解不少背景。
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家园 前面说的还好。 后面，伊朗站特朗普，特朗普支持伊朗整合什叶派，真要这样，特朗普真成了天降伟人了。
以色列、沙特为首的酋长们、伊朗都成了特朗普的拥趸。特朗普在中东掌握了全局。多少美国总统都没干成的事儿，特朗普干成了。可能么？
题外话，伊朗和韩国签订大单，确实像是给美国某些派别输送利益，这点，中国人别眼红也不用生气，这就是生意。
我觉得特朗普这么做，会不会是为撤军做准备？通过故意把事态扩大，加大对抗力度，造成更多伤亡，刺激国内反战情绪，然后顺势提出撤军。谁反对都要面对汹汹民意。哈，纯属不负责任的瞎猜。
- 复 前面说的还好。
家园 美国继承了英国的遗产 二战以后逐步建立起统治世界的国际体系，顺便也学会了英国的方法，那就是撤退的时候极有耐心，不轻易把地盘留给敌人，要么培养自己的代理人，要么谈判做交易，留下楔子再走。
特朗普要走，一定会跟什叶派做交易，底线就是不能跟民主党合作，不能与美国为敌，不要以为做不到，当年逊尼派也是跟以色列不共戴天，经过数十年的耐心操作，现在两个已经哥俩好了。
家园 把英美想得太厉害了 英国60年代从海湾和新加坡的撤退就极为突然，把王爷们和李光耀都给吓得够呛。雷肯定是埋了，比如伊拉克和科威特的纷争，但那都是n年前埋的，当年英国从海湾撤退时哪顾得上这个。
再比如美国从越南撤退，想得很美好，美军空手走装备全留下，南越军队的直升机数量中国直到十年前才超越，这么先进的军队顶住北越应该没问题吧。结果呢，小型撤退变成大型撤退，大型撤退变成溃退，溃退变成崩溃，只用了两个月，南越的百万现代化军队完蛋了。。。
家园 做交易倒是很大可能。 要说伊朗支持特朗普，有点不准确。
逊尼派跟以色列哥俩好，我看只是暂时的，有巴勒斯坦、黎巴嫩、叙利亚在，就不会哥俩好。
逊尼派沙特阿联酋等海湾王爷如果敢跟以色列哥俩好，那就等于把伊斯兰的大旗拱手让给伊朗和土耳其了，以后别说丢了叙利亚、伊拉克、也门，恐怕连自己国内的基本盘都守不住。早晚被国内的军事强人搞下来。
美国人跟伊朗交易的底线如果真的这么低，仅仅是不与美国为敌不跟民主党合作，我要是哈梅内伊做梦都笑醒了:只要美国人撤出伊拉克和叙利亚，别插手伊拉克和叙利亚，保证不与美国人为敌，保证不和民主党合作。美国人啥时候也不会变得这么善良。
撤退时的耐心？那要看形势。英国人在中东、印度、东南亚撤退时处于优势地位，他可以从容耐心。你看美国人从越南古巴撤退时有没有耐心。再看看现在的阿富汗，就他扶植的阿富汗政府，美国人一撤就得垮台。
家园 我感觉川普要用伊拉克的民族主义什叶派，然后收缩撤退 从我刚才引的“两伊什叶派图谱”这篇文章可以看出来，干掉苏莱曼尼后，伊拉克的民族主义什叶派实际上解脱了枷锁。
那个临时总理马赫迪就是苏莱曼尼的傀儡，没几天混了。
等萨德尔派上来，背后有伊拉克自己的大阿亚图拉西斯塔尼撑腰，美帝压力就小很多。
哈梅内伊也没几天活了，等他挂后，伊朗的死硬派就没了后台，也没什么动力再和美帝折腾。