五千年(敝帚自珍)

主题:新冠肺炎诊断标准(第一版1.16前)的逻辑困境 -- 惊蛰

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            • 家园 这话说的

              好不好是一个标准,成不成是另一个标准。

              调结构,他手上完成的吧?

              稳就业,虽说险象环生,但是也说得过去吧?这里多次提到,我个人以为小强政府最大或者说是唯一的善政,一直努力解决农民工欠薪问题。要说习李之间的分歧,这里倒是一个,李呢,一直想让农民进城,习呢,强调乡愁热爱乡贤重视家风。谁好谁坏,这得问问农民兄弟自己,是想进城还是想留农村。

              其它具体工作不一一列举,比如国税地税合并,强推ETC,工作推行的怎么样嘛,是不大好看,具体评价嘛,见仁见智,但你也不能说人小强没干成事,这过分了哈。

              小强嘛,不可否认是有过想法的,现在嘛,还是在习总的英明领导下,兢兢业业的工作,勤勤恳恳的奉献,就不要黑他了嘛,你看他的眼圈都被你们说黑了。

              • 家园 习总是强调党重回基层,热爱乡贤的帽子不好扣

                知道你恨他,也不能乱扣帽子嘛。

                • 家园 你反对中央精神?

                  乡贤不好吗?习总讲话钦定的喔。各地的社科院都有相关课题组,经费相当充裕。

                  你太反党了,这样不好,以后要多多学习,共同进步。

                  • 家园 为什么不可以反对中央精神?

                    认为习总提的不对不好,真正的忠臣不就是应该抬棺死谏吗?

                    当看客出言讥讽看着中国沉沦算什么?

                    比汪精卫还不如。

                    • 家园 谁让我党性原则太强了呢?

                      坚决维护习近平总书记党中央的核心、全党的核心地位,坚决维护党中央权威和集中统一领导。既是根本政治任务,也是根本政治纪律和政治规矩,是牢固树立“四个意识”的集中体现。

                      西西河里很多河友不注重学习,对中央精神中央文件不能深入学习认真领会,“四个意识”不强,瞎编排党内斗争。我早就说了,中央很团结,领导坚强有力,你们怎么就不信呢?这些的表现让我很痛心,多看看新闻联播,提高政治站位,和党中央保持一致。总之,习总说得都对都好,如果你觉得不好,就请你多加强学习,共勉。

                  • 家园 颂圣洗地的大概根本不知道“乡贤”谁提的,发源哪里,何时

                    又变成低级红高级黑了

              • 家园 你说的这些很多都是表象

                我看到的是他的执行能力特别差

                用忙总以前对他的评价,就是想了=做了=做成。当时看来是一针见血,现在看来更是佩服。

                文件可能发了不少,口号喊了不少,但实际效果没看到。很多事情都是虎头蛇尾。

                就你说的农民工欠薪问题,下面已经有人指出来并没有实际效果。这类的事情很多,就是可能有这个心,但实际执行不了,或者根本就是作作秀。

                典型的眼高手低。

                中国几千年以来,首辅讲究的是宰相必起于州郡,猛将必发于卒伍。这个原则到了他这里失灵了,真是讽刺。选他的486也是一个路径,乱帮真是贻毒不浅啊。

              • 家园 农民工喊冤!

                作为一个来自底层,只看到局部的农民工,替身边民工兄弟们说两句:

                1、今不如昔

                替农民工维权最积极的还是温总理。俺们很想念;

                本届政府期间,农民工工资拖欠最严重,告状最无助;

                2、延期再延期

                本届政府以前,工程队的民工工资按:麦、秋、年---三个阶段发薪;本届政府期间,从半年拖到一年,夏收麦、秋收粮可以多少借点,平常基本没钱,都是推到过年发一部分;

                3、几大坑

                欠农民工工资最严重的几类工程排序:

                涉及地方财政类---华夏幸福等产业新城类---ppp项目---房产开发类。以上分类也分具体项目与包工队实力,不能一概而论。比如涉财资金中的扶贫类,这两年不用担心,但是如果包此工程的老板在其他财政项目中垫资沉重,也会拖欠

                4、转机

                2019年开始,政府才真正严格要求业主,把农民工资转到人社局劳动执法部门账户,再按身份证打到农民工个人卡上,俺们的苦日子才算好点。为什么说好点呢?因为工程队老板的部分料款也要以分摊或借道农民工的工资取出来,自然会减少兄弟们应得全额。

                5、总结

                ---河友可能站得高远,掌握全局。鄙人只能看到眼前,不全面。

                ---农民工工资拖欠是连锁反应链,是恶性循环,跟国家基建投资规模过大有关系,跟环保治理停工延工期也有关系,不单纯就是业主、总包、分包、领工某个点的问题;

                ---党政各部门在解决农民工工资工作中,没有‘一票否决’压力;政府各级督查办信访办也没有动力;巡查巡视不是常设机构,也不是讨薪队;开发商光顾自己分红,眼里没有这些‘下等人’------

                ---从我们拽着白条幅求助无门四处推拖的过程中感觉:

                本届政府在农民工欠薪这个问题上:

                很凉,很薄,很无力

                6、最后的话

                农民工以12小时为一班,遇到赶工期或者工程量大需要24小时以上劳作,没有星期天节假日,经常不眠不休,环境极差饮食极简,身体透支衣着不堪入目,劳动保护应付检查而已---在中字头工地---中铁中建好点------

                从我们的现状,再看白领们所谓的996、251---

                真感觉不在一个世界!

                通宝推:踢细胞,jhjdylj,hwd99,方恨少,
                • 家园 给地产商足够的贷款,农民工兄弟的工资马上就会到账

                  温推动房地产市场化,当然,那时他的得力助手就是今天的首辅,马上房子每平反价格就从几千块变成了几万块,农民工的工资本来占房价的15%, 现在只有3%不到,房地产商利润更丰厚了,贷款更容易拿到,当然付工资爽气多了。

                  那一年我过年回家,我老家的邻居称赞温相,我说是啊,他的确给了我们小恩小惠,但你儿子在上海买的房子却要一辈子来偿还,他的脸色当场就变了。他最敬佩的人,可能是最坑他的人。

                • 家园 你说的没错

                  都是症结所在。

                  解决农民工问题确实从温开始。但是小强试图从制度层面解决,比如说“欠薪入刑”的标准是13年定的。

                  你说的转机就是“农民工实名制”,这也是小强拍脑门试图从根本上解决农民工的工资款和包工头的工程款捆绑在一起造成工资拖欠。

                  “农民工实名制”的设想从14,15年就提出,直到去年才落地。各方的阻力很大,其中也包括来自农民工本人的阻力,原因想必你也知晓一二。

                  而且即便现在落地了,农民工月薪制在一些地方还是名存实亡,原因你分析,我基本同意。

                  这里我只是平心而论,小强这届政府还是为解决欠薪问题,设计了很多制度,花了一定力气,欠薪入刑虽然取证难,这些年也有上万的案例。小强的能力是一方面,但是你说他在这一点上是倒退,怕也不客观。这是个人观点。

                  • 家园 法律不是日常,制度需要温度!

                    与烤面包河友商量:

                    停工在家不赚个钱心慌,本来不想再提工地那些事,只是有些话需要说明,也算替一小部分民工兄弟出点声:

                    1、民不告,官不纠。

                    钢筋、木工、打灰、砌墙、内外粉----这些活儿都是由领工头组织本乡本土的乡亲,从大包工头那里批发过来。领工以上所有老板不照民工脸,民工想走法律程序面临多重阻碍;

                    2、工地工程有限,不想把名搞坏

                    某一帮工人如果被打上‘好告状’标签,在圈子里揽活儿受限。

                    去年春天到现在,干教育工程的朋友一分钱没到手,教育局、政府分管领导都很用劲,只是财政没钱,咋办?

                    3、有病才会乱投医,告状说明遇到鬼

                    除非走投无路,谁愿意跟医院、法院打交道?

                    本来属于正常合理的发薪,为什么非要经官动府?

                    4、一法了之,越来越懒

                    律师与法官,司法与法院,谁愿意像城建、城管、环保一样驻在工地监督服务?

                    有天网监控之后,刑民警谁还愿意蹲点驻村维护社区提前预防,网格化参与管理社情民事?

                    在一切以抓钱为中心的当今社会,我们对所有政府行为与法律制度的真正实施落地,都要存疑。

                    以上浅见,比较乱,请谅解!

                    通宝推:达雅,柏林墙,
                    • 家园 怎么说呢

                      至少要明确一点。

                      拖欠农民工工资和拖欠工程款,是两个概念。

                      小强意图解决的这块是拖欠工资,至于拖欠工程款,他没什么措施,经济纠纷呗。你贴中“二”指的是工程款,而非工资。

                      你既然明白这里边道道的,想必知道,很多讨薪事件,是包工头把工程款和农民工工资混在一起,向甲方要账。

                      这里的复杂性正如你的“一”里所提及的,小包工头和农民工是乡里乡亲的。实名制之后,就要签正式的劳动合同,从熟人社会进入现代契约制度,不能不讲温度,也不能光讲温度。一法了之,是不大对劲,怎么说呢,大家都慢慢适应一下,有利有弊。这么说起来呢,真正反映社情民意的渠道还是少了。一项政策落地之后,政策相关方的能不能及时准确的上传到政策制定者这里,是个问题。

                        • 家园 一代人有一代人的选择吧

                          你说的政策执行温度,我能理解。

                          怎么说呢,让一代人改变固有的观念和生存模式生活方式,适应新的规则,哪怕这些规则是为了保护他们,但是毕竟不是原生的,而是外加的。必然会带来种种不适和冲突。不光是工资这块,各项社会保障的落实情况都不尽如人意,政府的责任是一方面,农民工本人的意愿也是一方面。比如新农合,一人一年一百多,两百不到,但是很多农村居民不愿意交,是没这个钱吗?也不是。

                          实名制对农民工工资有保障作用,除了一枝花河友提到的农民工自身的流动性,随意性,劳务公司愿意签合同,有些农民工还未必愿意,再加上社保,税务的负担。还有之前提到的农民工与包工头之间的乡情牵扯,以及股份关系,同时对年纪大的农民工务工也是一道门槛。说到年纪大,也不是小问题,现在到工地看看,有多少年轻人,年龄结构,知识层次,技能素质,都是投入。

                          一代人来,一代人去,下一代人也有自己的想法,人嘛,只能站在自身角度,让政府想办法,从根本上解决,就是解决一切经济纠纷,所有工程款到点结清,你觉得现实吗?或者再从根本上解决,就是回到国企。似乎更不现实。

                          说前瞻建议,只能说加强宣传,包括农民工在内的相关各方,尊重规则,实在的说,这也不容易。

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