主题：武汉新冠事件回顾 -- 大山猫
家园 都告诉WHO了，通知美国也很正常。 本猫觉得几大国都应该通知了，只不过只有美国老bb，所以中国政府自辩说老子早就告诉你了，没隐瞒。
- 复 武汉新冠事件回顾
家园 大锅小锅满天飞 我们在国内从武汉周史无前例在直播中甩锅开始，各种锅就开始飞，现在大大甩出最大一口，真的目瞪口呆。
- 复 武汉新冠事件回顾
家园 （三）一月初的锅 一般在公司做过事情的人都知道，每一个级别能顶的锅是不同的。一个底层的工程师，几万十几万美元的锅也就顶了。到了C level，几千万几亿也不一定会给打到。
到了12月底，高福这一级别知道底下大概闯祸了，但到底祸多大，还没有人知道。这次新冠，大家都知道了R0。因为这个R0是一代代乘上去，所以差一点后面的数字就差远了。当然我们现在都知道新冠的R0和SARS是天和地的差距，但一月初大家都在猜测，从2到5的都有。如果只是mers或者SARS的水平，那就没什么大不了的。SARS耽误了几个月也就那样了，而中东呼吸mers就更不值一提了。
而R0和锅有什么关系呢？一开始本猫说了，每个人能背的锅是不一样的。对于武汉领导这个级别的官员来说，他们背锅未必背过，判断锅的能力只会大大超过忙总这个级别。什么样的锅只会影响仕途，什么样的锅会中止仕途，什么样的锅要去秦城养老，他们是很清楚的。如果R0就和mers一样（1左右），最终武汉也就死一两个人（12月底1月初武汉方面应该很清楚这个病致死性远没达到mers甚至SARS），那谁都不会认为武汉领导该下台吧。而如果R0是5以上，那就是习总，大概都会觉得锅太沉吧。同样的行为，完全因为自己无法知晓的因素，却会有不同的结果，这就是背锅的奇妙。
这就能解释为什么武汉方面要极力压低患者数量了。任何一个粗通数学的人都知道，在流行病初期，确诊数量对R0有极大影响。现在不晓得的是，是不是中央方面也有人（比如说高福的中国cdc）参与了这次压低。因为如果锅大到4或者5，那就是全国乃至全球大流行，他们就算一开始没有直接责任，后面间接背锅也是背不动的。
如果说高福说自己12月30日才知道武汉肺炎的事，那各方反应是非常迅速的。12月31日香港就做出反应，同日WHO接到报告。而后中央宣布30日派出专家组，恐怕也是31日派出，但高福把自己得知的时刻（这种高官，总不会9点入睡吧）作为决策时间了。
通宝推：陈王奋起,水草之肃,- 待认可未通过。偏要看
- 复 （三）一月初的锅
家园 R0未必是个常数 很多模型把它当作常数，这种简化在某些时候可接受，但未必总是可接受。
- 复 （三）一月初的锅
家园 体制内的都是人精 张继先事迹报告透露出许多信息，在国家卫计委专家组还未赴汉之前的12月份，省市两级疾控部门对未知病毒的检测发现及疫情上报是非常迅速的。
对疑似病人也是马上收治于专门的传染病医院并同时通告全市医疗系统进行病例漏查。
而事情起变化是专家组到来的元旦之后，张继先报告中特意提到一个细节，就是元旦至3日这几天的病人就诊人数骤增，导致传染病医院已无法专门收治，只能在不具备隔离条件的接诊医院就地开辟临时隔离区。
随后的几天里，每天都会有大量的相似患者来就诊。呼吸科的门诊量开始激增，由原来一天100人，到后来一天230人，同样的症状，同样的片子，同样的肺炎，事态越发严重……如此情形表明这几天应该是疫情潜伏期过后的第一次高峰期。按道理这一波峰值应该在数据上得以明显体现(元旦之前是一天7例的水平)。
病毒的代际传染在第一次传染上是最强的，而从以上张继先报告可看出，在国家专家组介入武汉疫情后的这几天，反而是让武汉的疫控系统错失了将病毒控制在萌芽状态的唯一一次机会。
为何会出现专业技术得到加强的情况下，疫情疾控能力反而下降？
从张继先报告同样可看出(疫情在痪控系统中层层上报)，自非典后建立的这套国家公共事件应急预警系统是独立于地方行政管辖权的垂直管理系统，地方行政只是作为属地职能配合上一级疾控部门供其调配。
1月22日，国务院新闻发布会上，国家卫健委应急办主任许树强表示，国家卫健委指导湖北省武汉市卫生健康委于2019年12月31日和2020年1月3日、5日、9日发布了疫情和防控信息。(“指导”一词是权威的体现，大家可以据此去查一下武汉30日与31日这事隔一天的书面通告在用文语气上有何异同)
这种权责划分机制无疑就让整个治理体系像玩击鼓传花一样都急着第-时间把疫情应对的决策权尽快的上交出去。
对于疾控这种无法把控风险的苦差事，地方行政都宁愿自己被动的接受指令而不愿做个发号司令的。
所谓天塌下来有个高的去背。
而此次事件中的最高个——这个掌握疫情评估大权，拥有这个小组那个小组的国字头卫计委，却又拥有“科学”这一块合理避险的免死金牌，一切权责都可推给新冠这个全然未知的新型病毒身上。
——
另外，私下认为高福就是一个高层间谍，他赶急赶忙赴汉的最大目地就是为把传染源锁定华南市场并消尸灭迹，不然无以解释此次事件的许多不可思议之处。(包括流行病学专家管轶遭拒这事都需要重新考量)。
体制太多这种技术官僚，在国内学术影响平平，却靠国外刷粉然后挤身高层的升迁途径太容易做假了。特意去翻了下国家疾控中心官网，关于高福最多的新闻就是外访，这样一个成天飞来飞去的人却还能学术成果累累，也太励志了
——
关于特殊时期的体系权责划分请参见新华网解读 《突发公共卫生事件应急条例》(附全文)
通宝推：独立寒秋HK,- 复 体制内的都是人精
家园 我一直也认为疾控系统的高层专家里面有间谍 如果我们真的处在生物战中，疾控中心相当于专业化情报机构，其首要职责就是为决策层提供情报分析和预警。从目前公开的信息里可以明确的一点是，疾控系统在掌握全面情况下，给出的显著具有误导性的结论，导致延误防疫，只能是故意如此。
家园 悲剧在1月1日开年第一天就已注定 一个传播源已经封闭，被明确告知不会人传人的病毒——卫计委这份权威性病毒通告，是迅速解除了所有武汉市民对新冠病毒的思想防役武器。
这几天也是观察病毒传播具像至关重要的一个窗口期，至此以后，新冠病毒又将转入下一个潜伏期。
而高福至1月21日还在坚持他的华南市场为传播源的结论。
中国现在是一党专政，如果这次是另有政党组织，一个新冠，一个贸易协议，这两个事件的影响分分钟可以把执政党掀下桌。
这就是高福在此次事件中所具有的政治能量。
——
另据网友分析，高福急切排除华南市场之外的传播源，很大可能是为切割新冠病毒与石正丽团队编辑基因病毒之间的联系，现在己有未加证实的网络截图显示，0号病毒患者来自武研所名叫黄燕丽。
慢慢看吧，临近疫情结束离追责的时间点越接近，各方为甩锅卸责，将会有更多关联信息被放出来。
- 复 （三）一月初的锅
家园 补充几个地方 1、12月20号晚上，高福应该没有时间睡觉。首先要给武汉CDC负责人大电话了解情况；然后至少和一个负责人讨论确定行动方案，挑选确定排出专家组人选；再后挨个通知每个专家，如果专家不能去，还要找替补人员；确定排出专家后，需要落实购买机票；再如果需要，直接召集排除专家电话会议，具体落实当天（应该是31号凌晨了）需要处理的主要问题。
2、开始计算R0，有几个先决条件，一是明确确定病原体，通常是按照科赫氏法则，时间可就长了去了，所以用简化的变通方法，也要几天包括电镜形态学分析和测序；而是至少有一定数量病人的样本中检测出相同病毒，才可以确定病原体；三确定病原体后，需要一定数量的一次感染病人，才可以估计R0，这是初期新冠肺炎诊断定义中一定要包括去过武汉海鲜市场这个条件，不然无法估计R0。没有这些先决条件，是无法计算R0的，所以你估计最早那天，CDC有足够数据给出R0？