五千年(敝帚自珍)

主题:迟到的闲侃 -- texasredneck

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      • 家园 虽然我认为楼主自以为是,但是有一点还是有可取之处的:

        香港这次这么多人参与,还是需要区分出个一二三的。对于许多普通群众来说,官方对上层的利益输送和对下层的漠视是反动的;回归后由于包括这个原因而造成的缺乏正确的引导/教育更不用说了。

        所以,在我看来:

        香港事件第一责任者是邓改修正主义官方。

        当然,正如无论条件如何恶劣,汪精卫叛国就是汉奸一样,香港人一样要守住底线,在不搞分裂的前提下,有权利争取自己的利益。

    • 家园 T大再现江湖

      虽然对香港,各自有各自的认识;但能如此平和地说出自己的见解,已经难得一见了。不少大大,把怨戾当成严肃。

      欢迎T大现身。上一次收纳T大的文章,还是《读史有感》。

      关键词(Tags): #Redneck
    • 家园 你E篇文章係只貼在西西河?定係貼埋去其他網站?

      點講呢......有D我認同,有D我覺得越睇越唔對路。

      初頭你講「北佬」,恕我孤陋寡聞,我出世(90後)之後會有人叫「大陸哩」或者「大陸婆」

      當然,「北姑」就一定叫啦!而家都叫。

      而家通常叫「蝗蟲」、「強國人」

      替换

      多口問句,你老闆咩年代人啊?

    • 家园 希特勒可不代表德国的多数,必须靠纵火把德共干掉才行

      纳粹党在纵火案之前一直拿不到多数组阁,组阁后也是大力搞种族主义,故意把一批本来民族意识很淡的德裔犹太人中的科学牛人赶到美国。要知道德国之前是对犹太人最宽松的国家,所以很多犹太人定居德国,并且积极融入德国社会。想象一下,如果当时爱因斯坦、普朗克、冯诺依曼这帮子人在德国好好再干20年,世界通用的语言必然不会是英语了。

      现在写文章不容易,很容易就挑出硬伤,希望楼主继续努力!

    • 家园 典型的“宰相门前七品官”

      其实东方、西方,制度均有恶,哪里有不受限的自由。美国没有用坦克镇压的恶(在朝鲜对平民用坦克,现在都栽到南朝鲜军人身上去了),有用大队骑兵在城市街道上游行队伍中表演马踏人头的良善,只是话语权在手,他们都隐去了这些成就,“谢尔曼无人带”,你们就找不到这个名词了,早年还能度到;再比如西藏剥人皮是合法的;当然在西方有开枪的自由,前提是你与他们一致,否则你就是罪犯。

      过去宰相家时的奴隶也相当于七品官爷,甚至有时见官都大一级,在地球村,我们是平民靠自己努力逐渐升了上来,有了自己的地位,那些在村长家的奴才比主子急,卖了自己想欺侮别人的,结果自己这么快被打脸了。

      89年我还在上高校,最清楚。有人要伊拉克、利比业式的自由,他们要的是一百年前的上海,他们以为自己肯定是许文强。

      通宝推:caj306,侧翼,我心安处是故乡,独立寒秋HK,沧溟之水,李根,呆头呆脑,
    • 家园 从西方自由派的视角

      来自东方的集体主义,是恶之华。这里的东方,并不是指中国,而是泛指西方以东。

      这个理解,可以有很多的论证。比如一个论证就是,个人层面的多样性是不容否认的,所以集体主义的基础只能是取所有人的“最大公约数”,那么就似乎是把一些先进的东西自然剔除掉了,因为先进的东西必然不会一开始就是最大公约数。所以,强调集体的社会必然没有强调个体的社会先进。

      这些论证有没有道理?应该是有一点的,但是反过来也有很多论证。所以,断言集体不如个体,或者个体不如集体,都不完全正确。

      人类如何能找到正确的道路呢?我觉得还是得回到太祖的方法论:事实求是和群众路线。

      通宝推:唐家山,
      • 家园 赞同,我来给您挑个骨头

        我理解您说的“社会”是指在一定生产关系下组织起来的,具有一定生产力水平的人群的集合。这个集合可以包括一个国家,或是一个地区的,或是不同地区有但有公共属性(例如宗教或是种族)的人群。每个人对于每一件事情的认识都有差异,这些差异的集合体现了这个社会对客观环境的所有认识,也体现了社会是否先进。生产力相同的情况下,社会或得的资源是相同得,但是比较强调集体的社会与强调个人的社会,前者虽然在某些领域的先进程度上不如后者,但是最终的竞争结果,一定是后者输。更不用说前者在生产力落后的情况下,也有很大的赢面。历史上也不乏这样的例子,比如周灭商,秦灭六国、蒙古灭欧亚。也不是没有走过强调个人的路子,但多是败多胜少。我们获得的经验就是,个别人的先进性对与社会整体竞争力的贡献要弱于社会的统一性。所以,在经历了几千年的历史实践课后,我们的共识一直是社会要走强调集体的路子。我们幸运的地方是,整个社会一直在面对着不大也不小的压力与挑战,包括各种天灾或人祸。经历过元朝和清朝以后,我们没有被灭绝的原因不是,起码不主要是诗词歌赋的优美,而是我们的社会强调了集体,所以体量比较大,入侵者一口吃不下。这在面对已经现代化的,起码是军事现代化了的日本的入侵时,又一次起了决定性的作用。所以,我们还是强调集体的,您说的走群众路线本身就是集体路线。这个的反面就是强调个体的上层路线、精英路线。对于路线的制定者来说,这是偷懒、不负责任的选项。对于走这个路的大多数人,只有各种血泪了。

    • 家园 80年代的香港有什么福利?

      教育?70年代末刚刚实施了9年义务制教育,中三毕业后只能上私立高中,最后只有2%的年轻人能上大学,大学只有一两个勉强像点样子的大学。89年的时候大学包括大专入学率只有6%。

      养老?80年代香港人是没有退休制度的,必须做到老死,或者靠自己的积蓄。

      医疗?这的确是香港的一大亮点。但这么大香港,只有2万多张病床,因此真的穷人有病,等到床位已经差不多了。好在港人那时可以跑到内地来自费做手术,收费低廉得一塌糊涂。

      分房子?你想多了,香港是李家的城,这句话在80年代就很流行了。最低工资?失业保险?

      你还是想太多了。80年代的香港和刚刚开始走入资本主义的内地,比福利是不要想的。

      通宝推:驿寄梅花,梓童,尚儒,我心安处是故乡,明心灵竹,任爱杰,
      • 家园 香港的富裕其实一直就是捡大陆的漏而已:

        新中国以后,它是捡了大陆遭到围追堵截而把香港作为跳板的漏;

        邓改后,它是捡了官僚集团输送利益的漏。

        当然这些漏底层基本上都没有得到。前者属于不得已,如果要底层一样得到,那就干脆解放而没有“跳板”什么事了——从这一点来说,这算是香港底层对新中国的贡献;后者属于阶级本性,已经属于阶级斗争问题。

      • 家园 也许T大说的香港福利,

        结合了他通篇闲侃的精神:平等。

        不管是教育、医疗、分房,也许有许没有,但普及程度或者说平等取得都让出身底层的内地民众羡慕。

        关键词(Tags): #平等
        • 家园 喷饭
        • 家园 香港有平等?我牙都要掉下来了

          首先是歧视。这种歧视不是北京人歧视外地人,上海人歧视乡下人。因为北京上海的歧视很容易被消除,只要你拿到北京上海户口。在香港,是白人歧视黄种人,是香港人歧视中国人,对,就是中国人。就算你拿到单程证,他们还是说你是北佬, 这还好,如果你是女生,他们叫你北姑,那就惨了,因为那是妓女的代名词。

          其次是等级。香港不像美国,至少表面的平等很到位,香港是有浓厚中国传统习俗的社会,官大一级压死人。

          第三是法律的弹性。一般人犯法了,马上被抓,但是有钱有势的人犯法了,马上就体现出海洋法系的弹性。营私舞弊得堂而皇之,你却无可奈何。无论是谢霆锋酒后驾车伤人,还是渣打集体营私盗取休眠账户资产,都是高高举起,轻轻落下。刑难上大夫是海洋法系的特色。

          如果说香港有平等,我相信它一定是世界上最后那几个地区。

          香港没有平等,香港有自由吗?的确,香港的自由是我比较激赏的。自由世界,名不虚传。 只要你遵守各种规矩,不给统治者添麻烦。不骂英女王,不骂老板,不宣传共产主义,不煽动罢工,不闯红灯,你有权骂共产党,骂11,骂得不过瘾,可以写书骂,拍视频骂,绝对没有民警来抓你坐牢。

          不像我们,不能骂TG,不能骂美国,好像我只能骂下水道的老鼠解气。

          此篇我会观察,得草几颗,到时候跟大家报告,西西河有几个老鼠。

          通宝推:梓童,踢细胞,驿寄梅花,明心灵竹,沧溟之水,李根,
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