五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】新冠的世界大流行已经是现实,新冠防控的路线之争 -- 菜根谭

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            • 家园 武汉死亡率10%啊,美帝泛滥开,天天死几百人

              你说人人有枪,又没有特效药,他们会去抢什么?口罩?呼吸机?钱?还是占领一家医院?

              问题是劫持一群医生护士就能治病了吗?

              还是低级版本,乱杀一气,亚裔?

              华人华侨还是小心点,不行就跑回来躲几个月好了。

          • 家园 虽然在大多时候和你观点一致

            但在对待传染病方面,我和你意见完全相左。

            最终还是回归到一个出发点,我们发展经济到底是为了什么?太绕弯子的话不多说,简单说是为了人的生存繁衍,种群扩大,文化传承,文明延续。

            相对于目的,经济发展是个手段,可以说是最重要最广泛最根本的手段,但其还是个手段。不能让手段控制目的。就像恩格斯《英国工人阶级状况里》写的“因为他们(资产阶级)活着就是为了赚钱,除了快快发财,他们不知道有别的幸福,除了金钱的损失,他们不知道还有别的痛苦”。

            所以,抗疫防疫,保障人民生命健康,是经济发展的目的。经济发展阶段低,则手段有限,出现死亡牺牲在所难免,我们一方面缅怀追悼,一方面继续防疫;经济发展程度高,能做到应收尽收能治尽治,那就应该这么做。这么做也难免有死人,有牺牲,那么公共舆论就应该是牺牲在所难免,但国家正全力以赴。每一例死亡都曾全力挽救。其实中国人民很伟大,国家有多大能力,自己得到什么待遇,甚至面对生死,都看得很清楚,不需要隐瞒,只要政策的目的是为人民服务,实施过程实事求是,人民是能接受结果(包括不好的结果)。固然为了适应现代传媒特点和民众心理规律,舆论的节奏可以适当控制,但欺瞒隐哄就讲手段当成了目的,将权术压在正道之上,这在传统中国文化传统和新中国的文化语境中,都是不得人心、没有动员力量、走向失败前兆的。

            国家目的最底层的就是让民众获得(客观实在)的安全,所以国防和防重大自然灾害、重大疫情就是根本。如果失去了这一根本目的和动员性,成天还给民众说相忍为国、伟大复兴、万国来朝、帝国崛起,那就真成了中国人民站在一边听你吹牛,看你笑话。

            中国人民不是为了个什么虚无抽象的牛b目的活的,而是为了生存本身。

            通宝推:diamond,不会游泳的鲨鱼,fuxd2002,陈王奋起,三笑,胡一刀,发了胖的罗密欧,
            • 家园 我们的分歧在于对 “重大疫情” 的认定上面

              引用:这在传统中国文化传统和新中国的文化语境中,都是不得人心 ... 国家目的最底层的就是让民众获得(客观实在)的安全,所以国防和防重大自然灾害、重大疫情就是根本。

              你这个括号里面的 “客观实在”,正是我不同意的地方。我认为民众要的是 “主观虚幻” 的安全,换句话说,让他们自我感觉良好。否则,你给了民众 “客观实在” 的小区变电站、信号基站,安全又方便,人家还是不领情。

              既然如此,何谓 “重大疫情”,就有一个认证的问题。这次全国动员全力以赴,本来就有配套的宣传工作,让大家认为 “对,重大疫情”。但是这属于循环论证,如果悄无声息呢? 2009 年北美猪流感,中国感染十万人,死亡人数两倍于非典,算不算 “重大疫情”? 不算,全世界都静悄悄的。

              无论中国传统文化(民可使由之),还是新中国的实践(传染病疫情属于国家机密),都没有因为防疫工作而全国停摆的先例。你说武汉封城,好,我算他果断决策,那全国停摆算什么? 上海病例三百,死亡三人,这也要停摆? 我们娇贵到这个程度了吗? 如果上海哪天车祸死了三人,也要停摆?

              • 家园 还要怎么论证?

                集全国之力去救一个武汉,全国所有最顶尖的医疗团队都顶上前线,全国几万医护人员增援,各种物资海量供应,就这样还死了几千人(官方公布数字),还有大几千重症危重病人在抢救,那么可以想一想,如果没有这些,如果仅凭武汉一己之力,还会是这个数字吗?到时别说救治病人,所有的医护人员也都感染差不多了。

                全国能去救武汉,建立在武汉封城,各地严防死守,打人民战争,疫情蔓延被基本阻断的前提下,如果疫情蔓延没有阻断,其它城市又能比武汉强多少,除了一个一个沦陷还会有别的结果吗?非要抬扛的话,睁眼看看现在的日韩伊朗意大利。

                否认重大疫情,不仅是对生命的漠视,更是对数万名天天闷在防护服里,努力将感染患者从死亡线上拉回来的医护人员的大不敬,同时也是在贬低自己的智商,全世界都慌了神,为什么你却如此睿智镇定啊。

                通宝推:唐家山,
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