五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】新冠的世界大流行已经是现实,新冠防控的路线之争 -- 菜根谭

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          • 家园 花,此观点深得西方精髓

            老实说,按照西方文明的思路,统治阶级应该这么思考问题。只是与中国文明的价值观不符。

            那么谁对那?对错的标准是什么?

            好大的问题,好头疼

            • 家园 没有对错之分,适合自己的是最好的

              能活下来的就是好的

              被淘汰了就是坏的

              印第安人的价值观再好也只能在保留地留着当吉祥物

              • 家园 对极,欧美的主体民族,从北欧这个穷山恶水,极度不适合人类

                居住的恶劣环境中走出来,到欧洲大陆,到不列颠,到格陵兰,到北美大陆,到非洲烧杀抢掠,到印度殖民,到澳大利亚鸠占鹊巢,迄今都算是相当成功。

                人家的价值体系,必有独到之处。人家灭绝了几千万印第安人,杀得拉美只剩下女人(男性基因只能追溯到欧洲,这后面意味着什么,是个人都明白),在东南亚屠杀整个岛屿只为一株香料,把澳大利亚土著杀得跪地求饶,横行世界五百年,岂是我们轻飘飘的 “道德谴责” 能够打倒的?

                哪怕人家灭绝人性,猪狗不如,都是畜生,那活着的畜生也比死了的文明人更有发言权。

          • 家园 日本的医保系统是怎么运作的?

            可以和美国的运作对照一下。。。

            所有人都感觉日本问题很大。。

            但是日本的病例就是这么不温不火的慢慢上涨

            真是众生百相啊,难道日本的重症都不去医院么??

            • 家园 怎么判是重症?

              日本的医疗体系是先去就近的私人小医院,最初也就可能是验验血之类的 轻症可能就当感冒治了。

              37.5以上连续4天 才可以去指定的医院,去医院之前是要打电话到专门新冠的咨询 才决定去哪家指定医院

              能否立刻做上核酸检测 也是不能肯定的,试剂有限。

              • 家园 按照新冠病毒的发展规律

                日本需要住院护理的重症和危重病人也已经不少了

                但是看日本现在每天不温不火的10-20例的慢慢增加很有意思。

                那些可能的重症和危重病人哪里去了?真的死如秋叶之静美,悄无声息的就死在家里吗??现在这个社会的信息流通程度和渠道,小道消息也该满天飞了。。

                当然了,也可能日本还处于那一个多月的孕育期,被传播的病人刚刚发病,还在轻症阶段,没来得及冲击医疗系统。

                • 家园 以现在的情况看

                  冲击医疗体系可能性很小。

                  因为 做不了核酸测试不能判为重症 你就去不了专门的隔离医院。

                  还要说明一下 这里的医院大多是私人医院 已经有传说有一些地方的私人小医院停诊了

                  • 家园 我觉得是病人还不算多,没到阈值

                    重症急剧增加的时候,不会所有人都像静美的秋叶一样静静呆在家里吧?

                    不典型的日本人总会有一些

                    看日本的情况,月中差不多就可以揭牌了

                • 家园 还在酝酿期

                  韩国快是因为邪教,扩散太快了。

    • 家园 我也分析一下

      各国陆陆续续进入新冠考场,路线大相径庭,很多骚操作让人疑惑不解。其实总体还是有迹可循的,你要相信各国都不是傻子,各有各的国情,各有各的目标和价值取舍,试着分析一下:

      这是一场战争,全方位的战争,那么首先从战略目标开始分析,也就是意愿,决定了战略战术,也决定了胜败判定标准。现在可以分为三类:中国代表的彻底消灭派,日美代表的和谐共存派,还有新加坡意大利代表的中间派,先挣扎一下再共存。还有很多国家还没想过目标或没进入考场,这个以后再说。

      第一种:彻底消灭派,阵营守序善良。认为这个病毒太危险,爆发性强,重症多,无法共存,也死不起人,所以竭力扑灭。中国第一个考试,两眼一抹黑,一开始参照的就是非典经验,认为无法共存,也有信心消灭,就走上了这条路线。

      这派是左派路线,主要原则是不想死人,价值观是人比钱重要,穷人也不能随便死。

      路线风险是经济代价大,能力要求高,也有还没扑灭反而经济撑不住,反反复复扑不灭的风险。

      胜败标准是国内扑灭,现在看中国快胜利了,后面还要控制外部输入的反复。

      韩国现在还没说出来他的目标,现在路线是扑灭的路线,因为文总统是左派。但力量不够,还倒霉的出了超级传播者,目前还在努力,还没妥协到共存路线上。

      第二种:和谐共存派,阵营守序邪恶。认为是大号流感,致死率不高,传染性太强灭不了,所以减少和缓冲疫情的冲击,最后都感染一遍就和谐共存了,也可以等疫苗。优点是经济影响小,能力要求低,躺倒还能享受一下减少老年化的快感。缺点是死人多,还有对致死率重症率如果估计错了,它不是大号流感呢?你认为是强奸,权衡一下躺倒了,但它还要强奸抢劫杀人碎尸呢?这个是核心风险,躺倒了就不可逆。

      这派都是右派当政的,价值观是不怕死人怕丢钱。优胜劣汰,物竞天择,多死些低端和累赘人口,长治久安。

      现在表现的特征是限制检测,不确诊,控制恐慌,保经济(富人的钱),保证医疗不崩溃(富人得到救治)。

      核心风险是对病毒误判,不是流感,会进展到杀人碎尸阶段,挤兑医疗,恐慌愤怒,秩序崩溃,种族仇杀,人道灾难。说白了要控制低端人口不肯安静死去的破坏性,不能拖整个社会下水,从天灾到人祸,产生大量次生灾害死亡。日本人的美德是死如秋叶之静美,美国则相反。

      判断胜负标准是和谐地控制共存的冲击,经济不崩,不发生人道灾难,实现人死钱存。失败是人财两失,天下大乱,不可收拾。

      第三种:中间派,阵营混乱善良或混乱邪恶。也叫挣扎一下再躺倒派,代表是新加坡(路线宣告得很清晰),意大利,也可称为现实派。先奋力控制一下,能控制住最好,失控了就顺势躺倒,过渡到共存派。因为意愿、能力和资源的限制,不甘心共存,又没能力消灭,所以选择了这个现实的中间路线。好处是非常实用,既没有共存派隐瞒病例的压力,也不用付出消灭派的代价,进退自如,左右逢源。如果能一直防控住,或有疫苗了,就不用暴露富人的冷酷,不行也可顺势而为,此乃天命,非人力可为也。

      坏处就是比共存派多折腾了一下,费钱,属于沉没成本。还有是共存派的核心风险,万一不是大号流感,屁民忍受不了这种共存呢?

      现在意大利已经宣告限制确诊数量,标志着向共存派的转变,只坚持了3天,阵营定为混乱邪恶。新加坡能力强,也很努力,还在控制中,也可能一直控制到胜利呢。如果捱到疫苗出来,就不用向共存派转变了。意愿是很努力的,阵营为混乱善良。

      这是中间路线,避免左右之争,非常现实可行的选择。价值标准是人财都想要,哪个都丢不起。

      胜败标准前期是消灭派标准,后期和总体是共存派标准。

      这一派也是其他小国可以抄的作业。能力强抄新加坡,多坚持一下。能力差抄意大利,坚持三天,努力过了,也使用了封城这种大杀器,比美日赤裸裸的希望你安静死去要强很多。兔子的考卷太难了,抄不了,但千万不要抄武汉的错题本。

      其他国家大多还没进入考场,伊朗属于刚进考场就被打懵了。也有不上考场的,强的是朝鲜,弱的是不知道啊,没检测没确诊没死人,和我没关系。

      大考已经开始了,考生开始入场,先考的兔子同学快交卷了,其他考生成绩如何拭目以待。还有,大家要盯着美帝同学,会不会作弊,突然拿出特效药来。

      通宝推:jhjdylj,老科学的家,尚儒,呆头呆脑,
      • 家园 我来为 “和谐共存” 路线辩护一下

        首先,你提到了美日路线的核心风险,是如果死亡率高,社会秩序崩溃。

        这从正反两个方面,都不可能。死亡率能高到什么地步? 也就是武汉千万人死两千,折合美国全国病死六万。这个是稀松平常,去年美国流感就死了六万,根本无人关心。

        哪怕死亡率再提高十倍,死亡六十万,这对于美国也不算什么大灾难。美国每年滥用药物就死亡这个数目。轻症患者,也就是当作流感处理,谁耐烦发烧流鼻涕就要住院? 重症患者,死了也就死了,我们知道死者多为老年人,估计在美国还有底层黑墨,这样的人死了,不会引起社会恐慌,甚至话题性还不如科比的直升机坠毁。

        反过来,如果美国人搞封城,那才是国之将亡,造反必然此起彼伏。看看日本,有下克上的,有抗命的,美国各地诸侯的反应,必然更加激烈。

        最后,保持经济稳定发展,和全国拼命救护少数(十万人规模对于大国是绝对少数),哪个给人的幸福感更高? 至少在美国,如果你让我在减少俩月工资,和凤凰城(随便举例)完蛋之间选择,我肯定选后者。凤凰城哪怕全城死绝,管我屁事? 我自己的钱一分不能少。如果哪个市长要求全民捐一月工资救凤凰城(再次表示我只是举例,凤凰城很无辜),恐怕会被愤怒的市民吊路灯。

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