主题：四位留美经济学家建议在中国实行全民免费医疗和公民基本收入 -- 北大28楼
- 复 你说的也有道理
家园 土地流转金如果只进化成类似乡村政府地税收入也不是不行 但乡村的政府只对上不对下负责。各种名义的资金操作很难控制，最后都是中央政府来擦屁股。
- 复 你说的也有道理
家园 农村人口太多，大部分地区有无地区别不大 除非城市郊区，土地有开发价值，可以通过动迁分房后出租获利或是自建房出租，否则大部分农村家庭所拥有的土地，根本不足以维持生计。人均几分最多几亩地，个个是袁隆平都没有用，挣不了几个钱（还不一定与农产品价格有关，就那么点土地，农产品价格翻个几倍，都不够养活全家的，何况农产品价格上涨的话，其他东西也会跟着涨）。流转出去，然后打工挣钱才是更合适的生存方式。从这个意义上说，城市化半城市化是必然的归宿，关键是土地不能因此抛荒。
农村千万不能鼓励生育，要是五六七十年代不生那么多的人，现在农村家庭也不会就那么一点承包地。
- 待认可未通过。偏要看
家园 你多看看最近的社会新闻 很多加害人、受害人、不幸遇难者，或是其他新闻主角，只要是来自农村或的，大部分几个兄弟姐妹，或几个子女。别说二胎了，四胎五胎都多的是。这还是一胎政策没失效的时候。
家园 🌸一下，5年前去河北 有的村人口近万，一户只能分5分地，还是嫁出去的女孩不分地的情况下
俺有个猜想，但没钱和资源去验证：中国其实仍处于一个投资不足的状态，表现在非东南沿海发达地区，3线城市以下，企业少，就业不充分，大量人口若不能在当地进体制内，就只能去一、二线城市漂泊。
俺猜测根源在于改开之初，资源向东南沿海倾斜，导致财富和资源不断向发达地区集中，形成另外一种形势的马太效应———内地三线以下城市和农村，成为人口净流出地区，逐渐变成中国式的铁锈带，只有吃财政饭或做必需品生意的人才能在此生存。
如果俺的猜测准确或者部分准确的话，那么东南沿海的外向型经济道路，因疫情萎缩也不是坏事———也许真能迎来真正的西部大开发，惠及子孙那。
家园 图样图森破 你们这些书呆子啊，图样图森破，三木泰姆斯拿衣服。
马列主义政治经济学，政治经济学，先谈政治，再谈经济。政治高于经济，政治决定路线，经济决定具体怎么走，经济不过是政治的补充而已。脱离政治基础谈经济思路规划畅想，有意义吗？
现在中国大陆缺的是钱吗？缺的是有良知的声音吗？缺的是各类师爷出谋划策吗？
都不是。
现在中国大陆缺的是政治改革。
比如说，去年7月十部委联合发文要限制公立医院扩大私立医院，今年4月新闻联播为私立医院说话，用意很明显，就是要继续深化医疗体制的私有化改革，让医疗成为新的经济增长点和掏老百姓腰包的工具。你们这些书呆子非得来个“推行全民免费医疗”。这不是摆明了要抽邓小平那一帮人的脸吗？
又比如说，改革开放四十年的根本目的就是要让老百姓穷困，减少收入，增加开支，成为债务的奴隶，成为资本的奴隶，以此成就资本家的长远利益和资产阶级国家暴力机构维持下的长治久安。你们这些书呆子非得来个“建立公民基本收入制度”。公民都有基本收入了，资本家的血汗工厂还怎么忽悠人？改革开放以来的低人权优势还怎么继续搞下去？你这不拆改革开放的台，让改革开放难堪吗？
再比如说，公有制经济。50年代的时候毛泽东就以为把以公有制为主体的社会主义经济制度建立了就可以抵御资产阶级的反攻倒算了，于是安安心心退居二线，中共八大后让刘少奇邓小平去练手。结果刘邓搞得一团糟，饿死千万人。于是毛才意识到社会主义制度的建立不是光有“公有制经济的主体地位”就万事大吉的，还需要有配套的社会主义的政治制度，社会主义的文化体系，社会主义的教育体系。才有了后来的文革。一定要理解无产阶级文化大革命对于无产阶级专政下的继续革命论的实践意义有多么重大，一定要理解无产阶级文化大革命在国际共运史上的重要地位。没有无产阶级专政作为国家政治依托和法律准绳，没有无产阶级主导的文化话语权，没有无产阶级的人民教育体系，什么坚持“公有制经济的主体地位”就是一句空话，占有生产资料的资产阶级的反攻倒算就是分分钟的事儿。还记得改革开放初期“打破铁饭碗”的叫嚣多么嚣张吗？
在以刘少奇邓小平为首的党内走资派看来，公有制经济算个屁，人民的福祉算个屁，全民医疗算个屁，死几万人算个屁。邓鲁晓夫，赫鲁少奇的“阶级斗争熄灭论”、“驯服工具论”、“群众落后论”、“入党做官论”、“党内和平论”、“公私溶化论”（即“吃小亏占大便宜论”）”才是改开正统，资产阶级自由化不过九牛一毛，联合资本家搞剥削有功论才是社会主义经济政策，搞封建权贵资本专制才是最终目的。你不服你有本事你重上井冈山再去拉红军去？八九闹的时候你们学生伢子的路子就不对，被人牵着鼻子走，怎么30年过去了还没醒悟过来？
不首先从政治角度否定刘少奇邓小平，否定十届三中全会，否定十一届三中全会，否定十一届六中全会，否定改革开放以来错误的路线方针政策，站在十三届四中全会精神的高度否定改革开放；你的那些这个经济方案那个经济政策就是百分百的空谈。别说施行了，不404就不错了。
只有在无产阶级专政的社会环境下，生产力才能决定生产关系。资产阶级当政，从来是生产关系决定生产力的。十八之后，党内政治斗争已经上升到了第一位，十九大的“发展不平衡不充分”的论述就已经在说明以前所谓的靠发展靠市场经济去解决社会总体分配不公的问题已经彻底失败，已经到了需要靠政治手段才能解决社会分配的问题了。打着新自由主义的布哈林的经济政策之路早已走到头了，不要再妄想去当裱糊匠了，在海外遥控当裱糊匠更没有意义。
社会政治是本，阶级斗争是纲，经济建设是目，正本才能清源，纲举才能目张。
通宝推：didae,王铁墩,鲁仲连,海陵笑笑生,吴用,宁静致远,决不倒戈,审度,- 复 图样图森破
家园 其实帖主和您的看法是一致的，请看这篇帖主10年前的文字。 -- 有补充 https://www.ccthere.com/topic/3542037
见前补充 4517012 家园 和而不同 大方向肯定是一致的，都是兴无灭资，批邓反击右倾翻案风，重回马恩列毛路线。
但是细节上并不尽一致。
我看李明琪教授十年前的观点还是“经济基础决定上层建筑”，还是经典马恩的东西。其实已经不适用了。资产阶级对于无产阶级的反攻倒算，绝对不会是靠经济基础来决定上层建筑的，百分之百会是自上而下的，靠上层建筑来对经济基础进行变色的路子。
再说一遍，50年代，一化三改造完成后，毛泽东就以为把以公有制为主体的社会主义经济制度这个经济基础建立了就可以决定政治制度的上层建筑了，可以抵御资产阶级的反攻倒算了，于是安安心心退居二线，中共八大后让刘少奇邓小平去练手。结果刘邓搞得一团糟。一心走资的刘邓集团借着人事权和组织权利用反右扩大化，浮夸风和四清四不清持续的对党内干部进行逆淘汰，敢亩产万斤的都升官了，敢说实话的都遭殃了。最后导致文革。这就是典型的错误的上层建筑对正确的经济基础的胜利。
毛死改开之后，虽然上层建筑已经默契的要走资了，否定文革，清洗四人帮，把华挤走，一步步准备着。但是此时全社会的经济运行方式依然是社会主义的，强调爱国奉献，鄙视金钱利益。当时老山英雄团全国各地做演讲报告，说的就是“党中央要我们冲，祖国要我们冲，我们绝对刀山火海的往上冲。你非要说前面上头上有金子有银子，谁冲上去归谁，那我们绝对不去”。企业也是，以厂为家，厂兴我荣厂衰我耻，主人翁责任感。学生也是，长大要当科学家，要当工程师，要造飞机火箭卫星。当时如果谁要是敢说一声20年后谁挣钱多谁就厉害，20年后大家都以搞资本主义剥削别人为荣，20年后妓女遍地还能搞出个东莞ISO9001,20年后北京城里就有大妓院有钱可以爽个够，我估计会被当成疯子。当时如果哪个学生敢说一句长大后我要当资本家开黑煤窑挣大钱，我要开妓院挣大钱，我要弄下400套房子当个现代地主婆，我要嫁大款娶富婆，我要趁年轻找个有钱的老头嫁了再弄死他独享遗产，估计会被家长暴打半个月。现在再看看呢？这就叫上层建筑对于经济基础的和平演变。
所以我为什么一直强调要“首先从政治角度否定刘少奇邓小平，否定十届三中全会，否定十一届三中全会，否定十一届六中全会，否定改革开放以来错误的路线方针政策，站在十三届四中全会精神的高度否定改革开放”，才能谈经济。因为和平演变就是自上而下的。对付自上而下的和平演变还沿用“经济基础决定上层建筑”的老办法，是绝对要失败的。因为改革开放是毛周的改革开放。但是刘邓把毛周的社会主义的改革开放否定并歪曲成了资本主义的改革开放了,不否定刘邓，不否定刘邓的资改而想仅靠在经济政策层面打补丁来扭转局面，扭转回到公有制的道路上，是绝对要失败的。
只有先彻底否定资改，才能从头开始搞社改。
政治挂帅，政治挂帅。政治是灵魂，是统帅，而不是经济。克劳斯塞维茨说过，战争是政治的延续，其实我也说过，社会经济问题就是和平时期的政治问题。都是政治。
89年的时候，北京学生上街。我一看各路学生搞起了高自联，我就知道完蛋了。不打高自联的旗号，还能解释为是学生的反腐爱国运动。一打起高自联的旗号，就变成了学生伢子单挑走资派了。二十来岁的学生伢子怎么可能是那帮文革初期杀过人，四五运动放冷箭的一帮身经百战的红二代西纠联动们的对手？人家随便把当年文革初期恐怖八月杀了人再栽赃于人的小手段亮出来，天真纯洁的学生伢子们怎么可能顶得住？人家西纠联动当时打人杀人根本不眨眼的，89年的学生伢子们怎么妄想靠静坐绝食就让人改变贪污腐败的本性？？一群散沙，有谁比得过文革时候的北大聂元梓、清华剻大富、北航韩爱晶、北师大学谭厚兰、地院王大宾？哪怕川大江海云？政治运动就要喊出政治运动该有的政治口号，政治纲领，政治主张，显示出政治力量，团结统一战线，组织尽可能多的工人农民参与到这个政治运动中来。没有政治目标的政治运动就是大号春游，不搞阶级斗争的统一战线就是一盘散沙，一群人静坐绝食那叫自我卖惨，会被人看笑话的！
还被人牵着鼻子立个“民主女神”像出来，我了个大去。
通宝推：pendagun,花棍舞,
- 复 图样图森破
家园 你说得更不可行 直接和当下的政治体系冲突了。