五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】美国撑不住了,不得不复工 -- 菜根谭

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      • 家园 对新病毒,还是中国路线靠谱。万一有个后遗症,哭都来不及。

        撑不住也得撑,学不会也要学。

        通宝推:心有戚戚,
        • 家园 真学不会,你看现在城也封了,有用吗?

          封城是为了应收尽收,把病例都找出来。西方压根就没找,轻症不测,居家隔离,封城没用啊,只能平缓一下疫情曲线,而经济代价太大,得不偿失

          • 家园 真心没用,科罗拉多州多么偏远的地方

            俺在2月的美好设想就是美国要是传开,就往科罗拉多跑。

            结果科罗拉多早早就被传上了,主要是去滑雪的人带来的,3月的时候山里有滑雪场的几个镇每天两百多,丹佛每天两百多,加起来每天五百。

            经过了一个月封城,科罗拉多还是每天五百,山里基本没有了,主要集中在丹佛,就是说丹佛反而变得更严重了,丹佛那个破地方荒得很,人口密度也就北京的1/5,但是大家都在出门浪,那个护士拦截要求复工的车队就发生在丹佛,根本控制不住啊。。。

      • 家园 是这样,中国样本的压力太大,体现不出资本主义优越性了
      • 家园 作茧自缚,不停工不行的

        一月份,欧美一方面炒作新冠(极力渲染危险性),一方面从中国撤侨同时限制中国人入境。其目的是打垮中国经济(至少让中国进出口受影响),但大旗是保护本国人民生命安全。

        当时中国可谓危险,采取任何措施,都有风险。如果采取群体免疫,不说欧美骂死你,国内第五纵队就能掀起巨浪,届时不仅道义尽失,在欧美阻击下,经济也好不了。如果封城,可能有多种结果:1)付出一定代价,经济小搓,病忘不太多,但国内控制了病毒传播,同时国外没控制住;2)付出一定代价,国内控制了病毒传播,同时国外也控制住了(类似SARS,欧美几乎没死人);3)付出巨大代价,经济大损,病逝数万,但最终控制了病毒(当时不少人相信德国人的模型,认为4月底疫情才达到高峰,需要封3-4个月);4)付出巨大代价,仍然未能控制病毒传播;等等。无论结果2-4,美国应对的手段都很多。万幸的是,在党的领导下,在欧美的傲慢配合下,结果1出现了。这时欧美可选择的手段就不多了。

        当初宣扬本国人民生命安全大于天,现在就不能宣扬群体免疫(心里可能想,但不能说,说了必挨骂,如英国),这是对老弱生命不重视,政治不正确。因为中国封城,病逝人不多,欧美就不能不封城,否则人死多了,还是对生命不重视。这就是涉及到民主社会和独裁社会谁对生命更尊重的问题了,是制度问题了,不能轻忽。到了如今,封城也不行,就必须泼脏水,说你数据造假,否则就是制度的失败了。

        通宝推:老老狐狸,桥上,武仙,菜根谭,
        • 家园 制度也是理念,意识形态问题,不值多少钱

          不值得两个月的停工和后续的一堆破产失业问题。现在西方的状态,这些虚的都不值钱,完全可以忽悠洗脑一下就行了,反正人傻好糊弄。

          美国停工两个月,20万亿的GDP,直接损失六分之一的GDP,三万多亿美金,连带损失还算不出来。这么大的真金白银损失为了争一个理念,完全不值得。

        • 家园 中国自古以来就没有群体免疫这个选项

          中国数千年历史上多次发生大的瘟疫,只要不是到完全的无政府战乱状态,完全没有办法应对疫情的绝境,就算是历代最无能的统治者也没有实行过群体免疫政策,也可能都没想过。因为相对于放手感染导致丧失大量人口这个最差选项,就算是没有药物,即使采取隔离的简单手段完全可以挽救大批人命,而且成本完全可控。这是中华先祖与自然顽强斗争的经验总结,也算是中华文明得以5000年延续的部分原因,也算是自然界对高贵的中华文明认可吧,天道很公平。

          • 家园 记得《十日谈》的背景吗?

            瘟疫来了,贵族逃到乡下隔离,屁民留在城里群体免疫。

            真是自古有之啊~ LOL

            据说,就是因为黑死病,教会人员的祈祷啊弥撒啊安抚啊屁用不顶,自己也是大片大片的死,由此才动摇了中世纪的黑暗时代,带来了文艺复兴。

            不知道这次新冠病毒疫情的考验下,能在多大程度上动摇民主制度光环,带来全世界人民的新一波解放思想和生产力大跃进。若能如此,也算是塞翁失马,焉知非福。

          • 家园 采取所谓群体免疫

            在中国古代就是政府已经放弃责任,王朝末期,马上就是龙蛇起陆,天下大乱了。

            • 家园 哪怕王朝末期,中国也没有都放弃的

              1910年,东北鼠疫。

              伍连德先生临危受命,赶赴东北调查清楚了鼠疫传播源头和传播途径,最终在清政府的支持下有效地控制住了疫情传播。

              此次抗疫之战,整个东北1400万的人口,死亡人数达6万人,参加防疫工作的2943名工作人员中,297人殉职。

              • 家园 刚好看到这篇谈伍连德在东北鼠疫防治起多大作用的文章

                标题抗疫反思录 西医伍连德在东北鼠疫防治起多大作用

                文/王世保|

                [URL=http://bbs1.people.com.cn/post/2/1/2/175698592.html][/URL]

                西医伍连德博士是在当时洋务派崇洋媚外、笃信科学主义,并深信欧洲医学比中医更加科学和先进的时代背景下,被清政府委任为东北鼠疫防治的总医官。伍连德博士祖籍广东,1898年生于马来西亚槟榔屿,1896年留学英国剑桥大学意曼纽学院学医。1903年,他在以有关破伤风菌的学术论文通过剑桥大学博士考试,被授予医学博士学位。1907年,他接受了清政府直隶总督袁世凯的邀聘,回国任北洋医学堂副监督。1910年10月,黑龙江哈尔滨突发鼠疫,伍连德随后被委任为防治总医官。对于这次鼠疫的防控指挥权,曾经发生过激烈的争夺。

                疫情爆发初期,日本和俄国就向清政府提出独自指挥这次疫情的防控,因为抗疫指挥权涉及到国家主权问题,被东三省总督锡良拒绝。受到国际侵略势力施加的压力,清政府急于扑灭疫情。外务府先是选中了海军总医官谢天宝,谢天宝是美国丹佛大学医学博士,他提出的巨额安家费让清政府最终放弃。外务府右丞施肇基推荐了伍连德博士,而伍连德博士在抗疫初期还与来增援的北洋医学堂的首席教授法国人迈尼斯就对鼠疫的认识产生争执,而且迈尼斯向北京要求接管东北鼠疫的防治指挥权。最终在施肇基的支持下,伍连德博士得以继续领导抗疫,而迈尼斯则在1911年1月11日感染鼠疫病逝。

                尽管后世的西医绘声绘色地描述伍连德博士如何成功地防治1910年发生的东北鼠疫,但从欧洲医学史看那时的西医对鼠疫并无有效的治疗方法。那个时代的见证人、著名的中医学家张锡纯就在其著作《医学衷中参西录》中揭示了当时西医防治鼠疫的真相,他在《医学衷中参西录·论鼠疫之原因及治法》中说道:

                自鼠疫之证流毒甚烈,医者对于此证未之前闻,即治疗此证未有专方,致国家一遇此证之发生,即设局防疫委之西医,而西医又毫无确实疗法,惟置之隔离所中听其自死,致患此证者百中难愈二三,良可慨也。

                根据张锡纯这段话的论述,可见当时国内防治鼠疫是全部交付给西医去进行的,而西医又没有确实的治疗方法,所以就只能将患者进行隔离,任其在隔离所中死去,所以导致了疫病患者极高的死亡率,就是张锡纯所言的“百中难愈二三”。西医没有治疗鼠疫的方法,就只能在防控上下工夫。有了张锡纯对当时西医防治鼠疫真相的揭示,我们就可以重新评估伍连德博士在东北鼠疫的防治中发挥的作用。

                1910年10月开始爆发的东北鼠疫,最开始是在满洲里由吃了旱獭肉的北上闯关东的农民感染引起。10月 27 日瘟疫迅速蔓延到了哈尔滨,31日传到了长春,次年 1 月 21日传到沈阳。据官方统计,此次鼠疫袭击 了 东北三省共 69个县市 ,导致6万余人丧生。傅家甸是哈尔滨市当时最繁华的地区,聚集着多国的国民,也是东北鼠疫爆发的中心。1910年12月24日伍连德受命从天津北上到了哈尔滨,先从哈尔滨道台于泗兴那里了解疫情发生发展的情况,然后进入疫情爆发的中心傅家甸进行流行病学的调查,并在当地解剖尸体,利用其在英国学到的微生物学知识寻找病原体,从病人器官的切片中看到了鼠疫杆菌。伍连德根据西医知识做了充分的准备后,提出了具体的切断传播途径的防控措施,主要措施包括如下:

                1、与俄国和日本政府合作,管控各自辖区的铁路,避免人群流动 。

                2、从长春调集1100余名官兵,将疫情中心傅家甸全面封锁。

                3、建立隔离所和医院,将傅家甸疑似和已经发作的疫病患者进行隔离,同时对其住所进行消毒。

                4、制作“伍氏口罩”,要求医护人员和群众戴上。

                5、集中焚烧疫病患者的尸体,消灭传染源。

                伍连德主导的抗疫措施表明了张锡纯对西医防治鼠疫记载的正确性。由于缺乏有效的治疗方法,伍连德只能在防控上采取有效措施,根据西医流行病学理论切断传播途径,努力保护易感人群。控制疫情地区人员流动,隔离疫病地区和感染患者,对疫情地区进行消毒,这些措施古已有之。《汉书.平帝纪》载:“元始二年,旱蝗,民疾疫者,舍空邸第,为置医药"。汉代就开始对疫病患者进行隔离,而且还为其提供医药治疗。用石灰消毒,孙思邈所著《千金月令》中记载:“惊蛰日,取石灰糁门限外,可绝虫蚁。”石灰在这里虽然用于杀虫,但也被古人用于疫情地区消毒。伍连德自制的“伍氏口罩”,本是仿照中世纪欧洲人发明的“鸟嘴状面具”,采用两层纱布和药用海绵做成,用于遮挡口鼻。东北鼠疫属于肺鼠疫,由人与人之间进行飞沫传染,这种简易口罩究竟有多大的防疫作用,从防治新冠肺炎的医务人员要佩戴护目镜就可知道。所以伍连德之所以获取防治这次东北鼠疫的成功,仅是因为他是这次瘟疫防治的领导者。

                东北鼠疫从1910年10月开始爆发,到1911年1月伍连德介入防治,再到1911年4月底消灭,前后经历了6个月时间。从伍连德近4个月的防治过程来看,他几乎动用当时所有的西医医疗资源进行疫情防控,当时国内的西医资源主要是他任职的北洋军医学堂的师生。那么被西医所排斥的中医到底在这次鼠疫防治中有没有发挥作用?从伍连德所撰的著作《鼠疫斗士—伍连德自述》中统计的参与东北鼠疫防治的医务人员死亡人数来看,参与傅家甸疫病防治的中医从业人数有9人,都是当地的中医资源,死亡4人;有从医资格的西医师20人,死亡1人;北洋医学堂学生29人,死亡1人。如果单独看这些数字就难免让人产生疑问:这是中医落后西医的缘故吗?只要我们仔细分析中西医在这次抗疫过程中各自发挥的作用就可以明白:西医针对鼠疫没有治疗方法,主要在疫情地区进行检疫和防控,而治疗的任务主要是中医来进行,由于中医诊断需要与患者直接接触容易被感染,所以才出现死亡率高的现象。既然中医能够治疗鼠疫,为何还会出现中医人员相比西医而死亡较多的现象?这是因为西医治病的效果取决于药物,而中医治病靠个人辨证论治的水平,如果相应的中医家达不到治疗鼠疫要求的能力,被感染后也就无力救治自己。中医死亡人数多于西医,不是因为西医比中医更先进,而是他们没有参与患者的治疗。中医死亡人数较多也足见中医在这次疫病防治中不仅发挥了关键的治疗作用,还做出了重大的牺牲。

                鼠疫在中国历史上频繁发生过,而每次爆发后总会被扑灭,东北鼠疫也是如此。所以不管是西医还是中医,谁领导这次抗疫谁都会有功绩。伍连德防治鼠疫,与其说是采用当时被认为先进于中医的西医才获取成功,不如说是他掌握了这次防治瘟疫的领导权。笃信科学主义的意识形态蒙蔽了近代中国人的心智,让他们对中西医在这次抗疫中的作用选择性失明,将整个抗疫的功劳都集中在伍连德身上,进而放大了西医在这次防治瘟疫的功劳。我们通过历史回顾做出这样判断的时候,并不否认伍连德在东北鼠疫防控中起到了一定的作用,但将整个鼠疫防治的功劳都归于伍连德,是很不合适的。其实,如果由中医家来领导这次鼠疫的防治,在有军队进行隔离的情况下,普遍地施以中药提前进行群体性的防治,就可以有效地减少发病率和死亡率。从武昌区提前在社区进行中药干预大幅度降低新冠肺炎疑似病例确诊率,就可以看到中医在疫病发生期的预防作用。除了采用中药大锅汤进行群体性预防之外,对于室内也可以用艾叶、苍术等中药材熏蒸室内,进行消毒避瘟。中医不管是从防控还是从治疗上都具有优势,被推崇科技的洋务派所主导的清政府没有派中医去领导抗疫,也是历史的遗憾。

                • 家园 这篇碰瓷文,只有理念没有事实 -- 有补充

                  用一词来概括这篇文章的核心,就是:抢功。

                  医术是干什么用的,是治病救人用的。如果哪个人说中医就不能用西药,西医就不能用中医,那他不是坏就是傻。

                  可以说,试图制造中医西医对立的,都是别有用心,比如该文。

                  这篇文作者标题就给伍连德先生贴个“西医”的标签,这个先在筛选受众人群。随后通篇就是要把中医西医对立起来,甚至说“所以不管是西医还是中医,谁领导这次抗疫谁都会有功绩”,对他来说,心心念念地是怎么推销自己的理念,而不是怎么总结治病救人的历史经验教训。连此次抗疫各界的贡献都不清楚,就是在一味贬低伍连德先生乃至“西医”。

                  伍连德先生对这次鼠疫的最重要贡献是提出飞沫传染了此次鼠疫的主要传播方式,从而明确了防疫的方向。

                  通常情况下,鼠蚤叮咬是鼠疫主要的传播方式,所以之前采取的防疫重点还是灭鼠等传统防鼠疫方式,并不重视隔离。

                  哈尔滨的鼠疫以伍连德先生的方式被控制以后,伍连德等人通过田野考察和医学实验,证实了此次鼠疫源于旱獭,证明了旱獭之间可以不经过跳蚤这个中间媒介,而是通过空气传播鼠疫杆菌。这反过来也证明,人与人之间也可以直接传播病菌。这是个非常重要的发现,因此在1935年伍连德先生被推举为诺贝尔医学奖候选人,也成为第一位获此殊荣的华人。

                  回到该文,该文至少有三点错误:

                  1:说“疫病患者极高的死亡率”,实际上此次鼠疫,患者死亡率约为20%

                  2:贬低伍连德口罩的作用,原话是:

                  “东北鼠疫属于肺鼠疫,由人与人之间进行飞沫传染,这种简易口罩究竟有多大的防疫作用,从防治新冠肺炎的医务人员要佩戴护目镜就可知道。”

                  从戴护目镜来贬低口罩的作用,这有逻辑关系么?这个角度有点清奇。防飞沫传染的核心个人护具是口罩,能达到N95等级的口罩就可以有效防护。其他的护目镜防护服这些都可以找到替代品,N95口罩则是无可替代的。伍连德口罩限于当年的技术水准肯定没有现在N95的效果,但是多少都能给呼吸道提供一定防护的。该文作者这么说,说明他连防飞沫传染的核心是保护呼吸道都不知道。

                  3、该文行文之中,好像当年是西医为主在防疫。实际上1910年的时候,中国的主流当然是中医。当年的西医在中国医学界的地位犹如现在中医在中国医学界的地位,根本就没有几个西医,怎么可能是西医为主。该文不仅贬低了伍连德先生的贡献,同样抹杀了当年中医界的贡献。参加防疫工作而殉职的297人工作人员,在该文作者心中大概是不存在的,因为他们不是领导者。

                  此次防疫,伍连德先生当然是首功,但是如果没有有力的社会支持,伍连德也不可能成功。这里必须肯定推荐伍连德外务部右丞施肇基和时任东三省总督锡良,这二人给了伍连德有力的支援。

                  同样需要记住的,还有参与此次殉职的抗疫297位工作人员,他们的名字已经无从得知,但是他们的精神永垂不朽。

                  最后,用江西省第一批支援武汉的医务人员的话做结束吧:“去武汉时,我也做好了把骨灰撒到长江里的准备。”

                  通宝推:柴门夜归,吴用,心有戚戚,
                  作者 对本帖的 补充(1)
                  家园 发出去后才发现几处错别字,但是改不了了 -- 补充帖

                  最后那句话是在茶馆群里讨论湖南赵春光医生的家书时,群里茶友的话。他是江西省第一批援鄂医疗队成员。

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