主题：和平的代价是堕落——为邓小平辩护兼与吴用商榷 -- 达雅
家园 从甲午以后就是一次次激进，都是一刀切 - 待认可未通过。偏要看
家园 这些也不反对，但还是不赞成砸像 前苏联的赫鲁晓夫搞个大会，会上突然把斯大林的黑历史翻出来，那些事情有没有，肯定有，斯大林这人有没有过错甚至罪行，肯定有。但有一样，当时的苏联的一切现状都是和斯大林的历史紧密关联的。后面的事情我们都知道了，斯大林的像被砸后，很快整个社会主义阵营就出现的分裂，苏联的意识形态根基被动摇了。。消息传到国内时候，毛是什么态度？三七开，肯定斯大林的历史贡献和地位放第一位，其后才是对其过错的批评批判。。
邓这个像牵一发而动全身，轻易不能毁，有些具体的事件完全可以重新认识，重新评判，是不是这样等时间来沉淀。。主席不就是这样被批了很长时期吗？对文革的反思不也是很长时期的过程吗？时间拉长有足够的沉淀时期后，是不是能经受时间的检验，终归能看出来的。
批判和反思是必要的，但自己的观点是不要砸像，不要轻易否定一个时代。尤其是邓，他身上代表和凝聚的东西太多太多了，砸这个像其份量绝不低于斯大林。。
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家园 不要胡说八道啊。老邓从来没有对主席三七开过。 老邓对毛主席从来没有搞过什么“三七开”。老邓的表述是，“毛主席的功绩是第一位的，他的错误是第二位的”。“三七开”是毛主席自己说自己，老邓后来说自己就用得是“我能五五开就不错了”，明显是不敢越雷池。
你们要反邓就反，老邓也确实有很多事情做得不地道可以反，例如欺负毛主席的老婆女儿侄子。但是如果用捏造的事实去反邓，第一是不会成功的，第二即使一时成功，也终究会被你们自己的后代发现并唾弃的。
家园 实际上呢， 邓对毛是错误是第一位的， 成绩是基本不存在的 实际上呢， 邓对毛是错误是第一位的， 成绩是基本不存在的
邓小平对毛爷是抽象肯定，具体否定，四十年诋毁毛爷到丧心病狂的地步。
邓小平从来说一套做一套，他几时承认过自己错误了。
他邓小平既然承认五五开，那就麻烦他自己讲讲那错误的五在什么地方？
邓小平当家十年搞得亡党亡国，他真的承认自己的错误了 吗，春夏之交之后的会议，他承认了半个字他自己的错误吗， 你去找给大家看，都是别人的错。
他承认错误就该彻底下台啊，结果呢还枪指挥党，他邓小平算一号，
邓小平从来说一套做一套，你也是避重就轻，居然把毛的子女的待遇拿来说事，这又算个事情，你就是是想掩盖邓小平的真正错误。
家园 还原历史的真相 我一直强调这个还原历史的真相。为什么？因为这是一种以自然科学方式来探究历史的方法。我们常说真善美，自然科学要求至真，文艺要求至美，宗教要求至善，虽然实质未必如此。那么历史要求什么呢？至少中国的历史，是由统治者书写，为统治者服务的，可以说是要讲政治的，那么肯定不可能是至真的。但现在我们的时代变了，应该要开始求至真了，至少求真的条件比以前好多了。我不太理解你说说的全盘否定邓或者推倒邓的像是什么概念，也许你会定义一下。我个人的观点如上，那就是还原历史的真相，如果邓真的是高于毛江的贡献，那就应该封圣，如果其表现不如毛江太甚，那自然要让真相浮出水面。至于说到什么全盘否定邓或者推倒其雕像，这个太夸张了吧？河里大概没人真抱有这种想法。在他那个位置上，怎么可能一点好事不做，又不是完全不管事的泥菩萨，全盘否定是不可能也不辩证的。那么怎么求真呢？现在看来要靠数据，以后也许有更可靠的方式。把毛邓江湖各时期的数据列出来对比才行。每个人为自己的任期负责，任期以前的锅不背，任期以后的功不抢。这样每个人的表现都是有根据的，谁也黑不了，谁也洗不了。
通宝推：桥上,唐家山,家园 朴石兄高估了我们这些蚍蜉的影响力 我们这些蚍蜉拼了老命黑邓，能不能让邓的官僚资本大树摇一摇还是两说，就担心黑了老邓对中国不利。
的的确确，老邓是中国事实上的第二代领导，可以配享宗庙，吃点冷猪肉。然而矫枉必须过正，邓的一些错误思想不让大多数人认可，形成共识，就不可能得到改变， 中国的成就也就止步于此了。
好在计划生育大家已经认识到了， 部队经商也认识到了，两少一宽认识到了， 万邦被接管了，人民的资产部分回到人民的手中。现在就是一个市场经济的原教旨主义和外交上的投降主义。
等邓的流毒肃清了，兄台可以看到我如何花样歌颂邓大人，敬请期待！
通宝推：桥上,唐家山,心有戚戚,
家园 邓小平97年2月去逝，不是94年，你写“撒手”容易被误解 你应该是想说邓94年以后管不了事了。。。